| 评 述: |
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jack
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jack3993@ms24.hinet.net
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願意
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1999/6/13
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下午 05:35:39
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163.30.54.57
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有一個笨問題要問 dvd audio的規格不知到訂出?頉] 會不會相容於
196khz/24bit/2ch的兩聲道規格 謝謝
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name:
劉?h盛
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jack@jackliu.com.tw
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願意
Date:
1999/6/13
Time:
下午 05:11:48
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209.53.103.2
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給關心器材規格的人
我無意辯論，只是想把事情說清楚,以免資湹木W友被誤導
?囊繇懻搲瘎摽_始，我就打定主意要做一本以主觀聽感違者的評論性雜誌，
所以音論壇十餘年?矶荚诔@個方向前進•
為什麼我不做儀器測試的音響雜誌呢？原因很簡單，儀器測試解釋不了我已經
說過的與音樂有關的聽感；也無法解決更令人頭痛的器材語器才之間、器才與
空間之間搭配的複雜問題。
假若您對儀器測試的範疇與所代表的涵義做過深入的了解，我想您會恍然大
悟，原?韮x器測試要做的?K不是聆聽音樂，而是生產的基本規範，再往深處
看，您更會發現一器測試的範圍很窄，如果一味的以儀器測試為準，恐怕所受
的誤導會更嚴重。
或許很少人知道，喇叭界使用很?V的MLSSA測試，其測試結果可說僅供參考而
已，?�300Hz以下的可信度，您去問寫這個程式的人，他會坦白告訴您不可相
信。假如您相信這個測試結果，而依此去買喇叭，我想一定會與您所期待的有
落差。
喇叭如此，擴大機也是一樣，假若您買擴大機像買電腦一樣，看速度看容量，
我相信您一定會非常失望。電腦使用沒有牽涉到個人主觀欣賞因素，也沒有與
空間搭配的問題，而音響在這些方面的複雜性往往是越深入才發現得越多。
主觀評論的音響雜誌與儀器測試的音響雜誌我認為都有存在的必要，以?M足不
同需求的人。可以說,這是二個截然不同的領域，大家各取所需。認為需要主
觀評論雜誌的意見做參考的人再看雜誌時，要記得評論員的聽感只是可能發生
的聽感之一而已；而看儀器測試評論的人更要有基本的電子學知識，否則二者
都會不知評論員所云，也都容易自以為是。
我想，傾向主觀評論的人再與人討論音響二十要的表現時，應該與傾向儀器測
試的人在討論哪顆op規格較好是一樣的興奮，這種快樂沒有人有權利去剝奪，
也沒有權利去壓制。傾向主觀評論的人在買器才時會注重搭配與�?際聽感的表
現，注重儀器測試者則會斤斤計較於各項規格的表現，這也是各有所本，各取
所需的事情。
以論壇的立場，以我們對音響、音樂再生的了解，我們認為規格是工業生產的
規範，那不是我們要做的事情。我們要討論的是音響產品在人耳、在空間、在
器材搭配之間、在感情共鳴上所產生的複雜問題，?K且嘗試找出解決之道。
假若您�?同論壇的目標，就讓我們一齊朝這條路走下去。假若您想要?臏y試規
格中解決一切問題，論壇將不是您所想要的。道不同，不相為帧Ｎ抑孕南Ｍ�
台灣能夠有另一本以儀器測試為主的音響�?雜誌，以?M足不同的需求。
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name:
劉?h盛
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jack@jackliu.com.tw
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願意
Date:
1999/6/13
Time:
下午 04:36:30
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207.194.19.146
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回Tacking
您說背後開放箱是?臒o限障板改良而?恚幚淼氖堑皖l。這句話確�?的意義我
不清楚，，願聞其詳。
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name:
Alan Hsu
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ash2459@ms5.hinet.net
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願意
Date:
1999/6/13
Time:
下午 03:42:43
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163.30.86.44
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To TF,
As a long-time reader to Audio Art, I can attest to that the
magazine always focus on subjective reviews, a la TAS, Stereo
Sound and the (now defunct) Fi. The approach may be different
from that of Stereophile, Hi-Fi Choice and a host of other
audio magazines, but is valid none the less.
Alan Hsu
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name:
Reiner Chen
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seven@mail.ivy.net.tw
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願意
Date:
1999/6/13
Time:
下午 03:06:42
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210.68.134.119
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>各位好.看到大家熱烈討論大電流power的發言,小弟也有些意見要插花一下,
除了負載阻抗降低一半.輸出功率提高一倍的能耐之外,還要有1:Power
transformer要特別大.2:濾波電容器容量大.3:功率晶體彩多對?K聯方
式.....etc.但請注意真正的大電聯power只是少數,大多的power幾乎都經不
起摧殘,短 時間還可以,但幾分鐘後就窘態畢露.變壓器吱吱叫.射極電阻冒煙,
危險啊!射極電阻在大電流輸出時,它會,掉很多電壓,故它也會使輸出電
壓降低,要注意啊!要選�?大電流power的人不得不注意啊!
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name:
woodLi
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woodautr@ms16.hinet.net
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願意
Date:
1999/6/13
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下午 02:02:53
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163.32.103.132
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推薦一篇好文章
音樂時代，六月號。162頁。李振?啠吝^頭的潮流。
他點出了現代錄音會太亮的原因。
讀後有感：一，為什麼論壇的作者寫不出（或看不出）這個焦點所在，而一再
說現代器材太偏亮。 二，對一再鼓吹家庭音響要調整到現場演奏感覺才對的
人要覺悟了，兩者畢竟是不同的事，不要緣木求魚了。
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name:
TF
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願意
Date:
1999/6/13
Time:
下午 01:57:40
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203.66.246.1
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Hi everyone: I guess the discription of "ideal voltage source
can double the output watt when the output impedence drops by
half" should count only when the output watt is measured at
clipping point. For example, an amp clips at 50W into 8 Ohm and
clips at around 100W into 4 Ohm should be the case. If one amp
clips at 80 watt into 8 Ohm but clips at 100W into 4 Ohm then
this one can't be classified as "ideal voltage source".
The problem with AudioArt is that this magazine never attempts
to measure the equipment for review, be it amp or CD player,
but continues to emphasize the technical data, phony or real,
to support the review result.
The AudioArt has accomplished some achievements in that it
helps the audio society in Taiwan grow. But how sadly it seems
the improvement of AudioArt itself is so little.
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name:
jacky
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boy69124@ms4.hinet.net
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Date:
1999/6/13
Time:
下午 12:45:09
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163.32.224.238
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大家好....!!!!!!! 我有一台Manley StingRay 的真空管amp 請問要配甚麼
sp比較好?? AE Series 2 的聲音表現如何?? 我的amp推的動嗎?? 請各位前
輩告訴我,謝謝
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name:
Tacking
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minhsnko@ms19.hinet.net
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願意
Date:
1999/6/13
Time:
下午 12:32:51
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163.32.93.58
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to:tcM
我有朋友用Marantz 7(有Treble,Bass,他還有一部ARC SP3也有
Treble,Bass功能鈕)玩bi-amp，喇叭是JBL4344(有VR)，或許你可以說
Marantz ，ARC 不合當代音響美學，但還沒聽人說過它們是LOW-END，何況
JBL4344還上論壇的排行榜。JBL4344本身有VR，但在日本普遍的玩法是bi-
amp或電子分音，如果只是要調音域平衡何必如此大費周章？如果搞得定，bi-
amp的好我?臎]否認，但絕不是拿?碚{高低音的。論壇是專業雜誌，不能有
「為什麼好我不知道，反正我知道它很好，大家快?硗姘伞沟男膽B。或許劉總
編非技術出身無法解釋bi-amp要解決什麼問題，論壇內部總有技術人員吧？
to:劉總編
本?聿惶胝f的，為免讀者被誤導，在此提出。本期音響辕熓谊P於背後開放
箱的回答有誤。背後開放箱是?臒o限障板改良?淼模幚淼氖堑皖l，若尚有不
清楚，貴刊應有技術人員可供解答。
關於大電流
假設有人生產一部在8,4,2 ohms分別有50,80,120W的後級，然後對外公?训�
規格卻是30,60,120W，各位以為如何？真正的阻抗減半功率倍增的後級存在
嗎？
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name:
Prince
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願意
Date:
1999/6/13
Time:
下午 12:08:33
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168.95.0.2
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To: 我「?那啊购芫�?鄣膭⒖偩帲� c.c.:所有用過這句話的論壇寫手們
c.c.:Joe, Tacking, Woodli, Shiao, Alan, 李昌宜
>>回王子
>>其�?我已經說得很清楚了，祇是您的思維還被限制在那一句話上面而已。
很抱歉，以下�?錄的是論壇諸公多年?硪恢痹谡f的話，?K不是我的思維。到底
是誰把誰的思維限制住了？？
「如何<<判定>>一台擴大機是不是大電流設計呢？最簡單的 方式就是 看它在
阻阬減半的時候，輸出功率是否倍增。」 , 「這台擴大機能夠在阻阬減半
時， 輸出 兩倍的功率，是典型的大電流設計。」
>>那一句話沒有錯，它可以代表是大電流後級的一種要求，但是?K不一定要能
達到那個地步才能算是「宣傳上」的大電流後級。
試問這兩句一直被論壇諸公掛在嘴邊的判斷標準，是「宣傳上的意義」，「無
意識的夢囈」，還是「博君一笑，不具任何意義」？
這兩句一直被諸公掛在嘴邊的話，到底有什麼參考價值呢？如果真的有參考價
值，讀者們該如何�?際應用這兩句話呢？如果沒有參考價值，為何還看到這樣
的論點不斷地、多次地、一再地重複出現在寫手的文章中呢？
Joe和諸多讀者的最近的反應，不就是導因於這個論壇諸公一直在使用?K且教
育讀者的觀念嗎？
是的！「耳聽為憑」是選擇音響的最高準則。
但是，千萬不要讓它成為在發現論壇長久採用的論點出了紕漏之後的推托之
辭！！
**啊！不要太給他計較啦！你的蘇維不要被它限自自啦！要「耳聽為憑」啦！
**
如果這就是論壇面對錯誤的態度，I feel sorry for you!
Prince, 非常失望的論壇讀者
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name:
Woodli
mail:
woodautr@ms16.hinet.net
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願意
Date:
1999/6/13
Time:
上午 11:21:39
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163.32.102.153
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TO:劉總編
我雖然�?成數據規格和聲音表現沒有很大關連的說法，但是，但是要考慮到現
在年輕消費者的想法。
這一代年輕人習慣在數據掛帥的生活裡，你說586電腦比486電腦快在那裡？依
論壇一貫的方式將是：486宛如那�?�?流過溪水，586則是在驟雨之後激情的山
?玖魉Ｈ羰侨绱耍袢瘴覀兛赡苓�停在486的日子裡。
年輕人需要數據，你就要秀出數據，不是你知道什麼，而是你要用他們可以理
解的方式?肀磉_。
論壇一向對數據規格的標示做的很差，你的理由也許是對的。但是若你要吸引
未?淼南M者，你就要順應消費者的喜好，而不是用你以為是對的方式?肀�
達。
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name:
林宏城
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abrams@ms10.hinet.net
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願意
Date:
1999/6/13
Time:
上午 11:19:02
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163.32.229.251
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ymliao兄：
您的文筆很生動有趣，您是那位唱片音響�?買指南(CD-HI的前身)曾採訪過的
那位擁有一堆後宮小喇叭群的那位樂友嗎？
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name:
ymliao
mail:
ymliao@fcu.edu.tw
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願意
Date:
1999/6/13
Time:
上午 11:04:31
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140.134.160.83
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黑暗原力武士兄： 5/12確�?難推的好！Dynaudio的D260、15W75及背板那片
美�?複雜的分頻網路的確容易把人
的壯志豪情消磨殆盡，進而咬牙切齒，於是徒呼負負，深深覺得自己的?M腔深
情怎奈佳人
仍然一臉冰霜！真教人情何以堪！對於我們這些身無長銀卻又希望能擁抱美人
的貧困子弟
，唯一良方：以時間換取金錢，耐住性子，不要介意伊人如何待我，只問自己
是否全心全
意日夜隨伺身畔，唯有長時間真障鄬Γ拍芑槿崆椋A得佳人回眸俏
盼！
5/12的確非易與之輩！！對擴大機是極嚴苛考驗，個人用的是少見的德製
Berendsen INCA綜
合機，此機輸出功率80W，背板文字說明指出消耗功率1100watt，保險絲規格
為8安培，其餘
不明。該機曾推的最好的是ELAC 211-4，據說 勝過ML等名機，我是先�?入此
機才換 5/12，換
掉的是3/5A（有些後悔沒留下?恚琒pendor的25年紀念版、玫瑰木皮、鍍金喇
叭端子、水貨）。
5/12在我四坪多房間，初試啼聲即相當驚人，絲絲入扣的高頻、質量俱優的低
頻、迅捷無匹
的暫態反應及秀逸的空間描繪能力，讓人瞠目結舌，半晌無法言語，這是哪門
子小喇叭！
惟聲底太過硬朗，非吾輩鍾?鄣牡湫汀４颂ǖ卵u機就四坪多房間?K未有推不動
的情形，音
色相當?庥簦シ糯蟮赜⒑馈⒂⑿郾旧劝l燒片時，12點鐘音量就教我面無人
色，房間外的書櫃玻璃
亦嘎嘎作響。
5/12真的是非常好的音樂傳遞天使！！！在日也操、夜也操、平均一天六個小
時的款款
深情相對下，約半年多時間，由明朗剛硬咄咄逼人一變而為百媚千嬌風情萬
千，時而溫柔
可人小家碧玉、時而端莊秀�?大家風範、各種角色扮演分寸拿捏無不恰到好
處，如此成了
最佳生活良伴！
在小房間中她確�?是值得推薦的良伴，小編制音樂是其專長，但大塊文章亦有
模有樣
（這點勝過3/5A多矣），音量不論大小平衡性皆佳。她相當敏銳，某個角度而
言亦可說
需索無度，需要您加倍的疼惜與關?邸Ｓ辛怂岸似鞑牡娜魏瓮顿Y皆值回
票價，好好
善待她，她真的是最佳的音樂代言人。加油吧！幸福快樂指日可待！
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name:
Woodli
mail:
woodautr@ms16.hinet.net
show:
願意
Date:
1999/6/13
Time:
上午 10:48:19
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163.32.103.112
Comments
看了最近擴大機的討論，心中的感覺是：以往論壇有些評論員真的是在混水摸
魚，一時興起隨便寫寫的例子，不勝枚舉。而更嚴重的問題是：雖有總編主編
之職，他們卻未善盡職責，沒對代表自己雜誌的文章內容品質加以控制，更過
分的是：有時即使主編也會寫出不知所云的東西?怼�
在以往沒有網路討論的時代，讀者有疑問，即使投書也不一定得到答覆，反正
論壇就是我行我素。記得賴英智主編時代，他的一篇CD介紹文章中說到16HZ的
低頻如何如何恐怖，我當時就寫信去問：CD規格只到20HZ，怎麼可能放出16HZ
的聲音，還有當時用什麼喇叭。當然標準答案就是：永不答覆。
不能否認的，論壇帶給讀者很多的知識和?M足，但是讀者也會成長，所以身為
評論員就不可有隨便打發讀者的觀念，而主編總編更要負起控制文章品質的責
任，該刪的就刪，不要想某某這個樂評論不上就沒會錢可繳，管他寫什麼，先
上再說，反正讀者也不一定會反應。這一?硪恍┧剖嵌堑臇|西就不會流出
?恚膊粫`導了一些新進的朋友。
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name:
Jack
mail:
show:
願意
Date:
1999/6/13
Time:
上午 10:01:23
Remote Name:
163.30.28.189
Comments
TO:劉總編
以“反對bi-amp的人, 是對bi-amp未能弄好的人“ 這種毫無根據且無幫助討
論 的說法是很粗俗的！
許多人玩bi-amp or tri-amp 是希望更能夠更完整的驅動各個單體使其在聲
音發揮至極緻, 而不是以bi-amp ?碚{整屏段的不平衡, 這種不平衡須?睦�
設計, 擺置, 空間, 器材調整下手. 事�?上, 僅只是以喇叭本身的被動
passive crossover 分音器, 再加上不相同的amps, ?碜銎胶庹{整？是正確
解決喇叭聲段失衡問題的好方法嗎？ 會不會治絲愈棼？？
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name:
李宜昌
mail:
show:
願意
Date:
1999/6/13
Time:
上午 09:19:47
Remote Name:
163.32.8.36
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所謂大電流擴大機 就是"全頻段阻抗減半功率倍增失真率不上升(或維持在一
定水準)"
可惜論壇用這句話時常常去頭截尾 變成了阻抗減半功率倍增 而讓大家有了疑
惑 是否論壇往後再使用這個標準時 可以注意到產品規格的標示 而不是簡單
的套用 卻忽略了�?際上的測試基準的差�? 這樣看?� 很多主筆寫的大電流擴
大機都是沒有意義的 因為那裡面夾藏了很多所謂的"三秒大電流擴大機" 或
者"失真率大增的大電流擴大機"
"音樂是要用耳朵用心去聽的" 這個劉總編說的一點都沒有錯 其�?論壇有一句
詞 就是在評論文章的最後 喜歡推測一些搭配的可能後果 但是作者又沒有把
握 所以常常加一句"還是請大家耳聽為憑" �?在是微言大意
耳聽為憑啊 各位!!
您問我買論壇要幹麼用的?? ㄟ 對喔??!!
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name:
jacky
mail:
boy69124@ms4.hinet.net
show:
願意
Date:
1999/6/13
Time:
上午 08:10:57
Remote Name:
163.32.225.92
Comments
sorry....我打錯了,是AE不是AES
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name:
jacky
mail:
boy69124@ms4.hinet.net
show:
願意
Date:
1999/6/13
Time:
上午 08:07:49
Remote Name:
163.32.225.92
Comments
大家好....!!!!!!! 我有一台Manley StingRay 的真空管amp 請問要配甚麼
sp比較好?? AES Series 2 的聲音表現如何?? 我的amp推的動嗎?? 請各位
前輩告訴我,謝謝
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name:
Bruce
mail:
peddrlin@ms24.hinet.net
show:
願意
Date:
1999/6/13
Time:
上午 01:33:11
Remote Name:
163.30.55.216
Comments
我的 Bi-amp經驗：看到大家這麼熱烈討論Bi-amp,我也?硪叭双I曝一下,把自
己的經驗提供給 大家作參考.我的器材如下: 前級:貴賓前級,Linear
acoustic LAV-1, 後級: Music reference RM10 30W, Linear acoustic
LA120 120W, 綜合: 昕樂單端?K聯300B 15W, 喇叭: 3/5A, Klipsch
KLF30 102dB,當初想要玩Bi-amp是因為 300B無法將KLF30兩個12吋的低音單
体推得很好(高頻量多過 低頻)所以才嚐試 Bi-amp的聽法:高音一律用300,兩
部後級和兩部前級則交叉配對使用. 結果: 15W的300B和 30W的 RM-10不論是
推3/5A或KLF30都發出糊成一片的聲音,比個別推 還難聽,但是300B和120W的
LA120配則發出讓我可以接受的聲音,Bi-amp解決了我的問題,我 不必費心的
去貼吸收高音的絨布了,這對於租屋而住的我真是太好了.我同意這是不得不
的 手段決不能做為目的,但是這不全然是不平均,不正確的做法,至少在此?K不
覺得那裏不平均 (也許眾前輩聽得出?�)而玩音響豈有正確的標準聽法,玩得高
興就好,輕鬆一點,不必硬爭誰是 誰非.不過玩Bi-amp也講搭配,像劉總編說要
找瓦數接近的,�?際做起?淼共灰欢ㄋ倥�.
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name:
劉?h盛
mail:
jack@jackliu.com.tw
show:
願意
Date:
1999/6/13
Time:
上午 01:30:58
Remote Name:
207.194.30.117
Comments
給對雙擴大機有興趣的人
在我使用雙擴大機的經驗中，每次都能夠解決中高音域與低音域不平衡所帶?�
的不好聽問題。所以我極力推薦，當您對這個問題無計可施時，不妨採用這個
方法。
我想，對雙擴大機使用有疑慮的人，應該是在使用雙擴大機的過程中?K沒有得
到想要的結果，所以會持相反的看法。
這個問題的重點是；到底是要因為沒有得到正面的效果就去否定已經存在的正
面效果，還是要對已經得到的正面效果持保留態度繼續研究嘗試？
如果是我，我會持保留態度繼續嘗試。
在音響上，任何一個解決問題的方法可能都會附帶許多負面的結果。不過，如
果我們得到的正面效果遠多於負面影響，這就是我們要追求的目標。無論是電
子分音或全音域，都會有他本身無法克服的問題。理想上，喇叭當然要全音域
一個單體就好，因為只要一開始分音，相位問題，銜接問題，各音路效率問題
等等許多問題就會馬上產生。但是多年?恚诸l網路大行其道，這就是工程師
們寧取正面表列多於負面表列之道。
想要取得各頻段音域的平衡，您可以用平價擴大機上的高醫與低音調整鈕為
之，也可以用多段等話器為之，問題是他們同樣都會帶?韱栴}，所hI eND之道
不為，但是平價器材領域裡這卻是很好的解決方式。
我還是建議，假若您長期遭遇音樂不平衡的問題，而無法?目臻g去解決時，不
妨嘗試看看雙擴大機的用法。它會給您帶?砗芨叩�?M足感。
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name:
劉?h盛
mail:
jack@jackliu.com.tw
show:
願意
Date:
1999/6/13
Time:
上午 01:13:07
Remote Name:
207.194.30.117
Comments
給所有對大電流擴大機有疑慮的網友
請仔細再看一次我對大電流擴大機的留言，然後再?砜催@份留言
能夠再全頻段時阻抗減半功率輸出倍增的後級絕對是大電流後級，而且不是宣
傳上的大電流後級。不過這種後極少如鳳毛麟角
能夠在1KHz時阻抗減半功率輸出倍增的後級也肯定是大電流後級，而且是諏?
的大電流後級，因為一般而言規格的測試大多以1KHz為測試基準
所謂宣傳上的大電流後級就是一般人稱的大電流後級，不管它能再輸出端測得
十幾二十幾三十幾四十幾甚至六十幾安培，只要供電無法在長期聽音樂時作有
效而不失真的負擔，它就不是真正的大電流後級。
由於工業界?K沒有為大電流後級做個規範，所以?S商號稱大電流後級?K沒有什
麼招诺膯栴}。就算有規範，各位可以看到迷你組合上動輒幾千瓦的輸出是怎
麼?淼模�
後級電流大不大是否影響音樂的重播？答案是肯定的。是否不是大電流後級就
不能聽？答案是無法肯定的。負回授加了之後好不好聽？有人說好聽，有人欲
去之而後快。這就看您?氖颤N角度去看它。Nelson Pass以前不使用負回授，
現在說回授只要不是在輸出端拉出?恚右稽c點更好。
聽音樂，我想很少人會去關心到底什麼時候有大電流產生，就像我們在聽真空
管機時，很少去管到底現在失真是多少？如果單論失真，真空管機哪裡是晶體
機的對手。音響裡面還有太多未知的領域，使得包括像Nelson Pass這樣的高
手每隔幾年都要創造出一種新線路?怼＞�路難道真的那麼重要嗎？對於純技術
人而言，答案是肯定的，對於只用耳朵聽音樂的人而言，答案不一定是肯定
的。
買音響最重要的是做什麼？聽音樂。聽音樂要用什麼去聽？用耳朵用心去聽。
假若我們都能夠以耳朵?眚炇找繇懫鞑模幐裆纤〉哪切⿺底钟执砹硕嗌�
意義呢？有哪個人能夠告訴我音質與音色在規格上是以哪些數字?泶砟兀坑�
人能夠告訴我聲音的甜美要怎麼?囊幐裆峡闯�?恚啃√崆俚哪绢^味是以哪項規
格標示？
假若我所提的幾的問題都能夠回答，那麼我承認規格數字對聆聽音樂是有用
的。同時，也代表著所有讀過電子學能夠DIY的人都能夠依照規格做出我所要
的那些聲音。依照規格能夠做出小提琴的木頭味嗎？我想所有的音響迷心知肚
明
?膸资昵埃S多音響�?雜誌就堅持測試數字可以說明一切，?K奉行至今。幾
十年過去了，音響器材?K沒有因為已知的那些規格而解決了所有音響迷想要的
聲音要求。
我?K不是反測試反規格反科技，我是要提醒讀者，任何的科技祇不過是最基礎
的底層而已，目前我們所知的測試規格也只是製作音響器材最底層的基礎而
已。要想製造出讓重播音樂好聽的器材，在規格基礎之上還有很大段的空間需
要去研究，而且這段空間肯定是科技與藝術的結合。
人�?面對已知科技時，往往是傲慢的，而再面對未知科技十，往往是畏懼的。
然而，當人�?再面對藝術成就時，往往是謙卑的。對於大電流後級，您可以是
傲慢，也可以是畏懼，不過那都不太重要，重要的是我們對音樂的再生要能夠
謙卑，因為那是藝術。
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name:
Alan Hsu
mail:
ash2459@ms5.hinet.net
show:
願意
Date:
1999/6/12
Time:
下午 11:58:42
Remote Name:
163.30.85.90
Comments
To Joe,
你的問題?K沒有答案。因為這要視擴大機的電源供應，甚至�?上電源的供應能
力而定。
Alan Hsu
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name:
李宜昌
mail:
camelman@ms19.hinet.net
show:
願意
Date:
1999/6/12
Time:
下午 09:54:29
Remote Name:
163.32.9.73
Comments
我也?碚f說大電流
一則故事: 話說那時候小弟我不懂(現在還是不懂)什麼是大電流擴大機 正好
市面上風行apogee平面喇叭 而且聽說此怪物有吸乾後級內力仍不?M足的特�?
功能 許多名機紛紛亮燈以跳電掛點收場 獨獨K牌怪獸老神在在 而此機傳以低
負載電阻時功率倍增的大電流為宣傳 一時之間音響刊物開始以哪部擴大機可
以推動此物而不息不喘為號召 於是乎喇叭組抗下降到4ohm2ohm或1ohm仍能維
持功率倍增就成為某些hiend機追求的目標 於是擴大機功率不變身材體重卻直
線上升 而且紛紛?娬{自己是大電流設計 評一部擴大機如果沒有帶一句此機乃
大電流擴大機似乎此機就要變成不入流似的 經年累月下?� 江湖上各流派主筆
世代衣�?相傳 變成一種不可擺脫的習慣 "負載減半功率倍增所以是大電流設
計" 在評論文章成為一句經典例句 只是用的時機對不對 對象對不對 甚至代
表什麼意義 或有什麼�?質上參考價值 則概非所問
(BTW 話說後?硪驗檎Z意貶值的影響 ?娬{自已是大電流的 也不一定就無堅不
摧 還看過一個情形就是前一期還被認為是大電流的某小瓦數擴大機 下一期卻
被操到出糗的事情(日本的NxKxxxxxx號稱最大電流十幾A) 不過此事似乎不是
論壇所為 無礙?V告收益 幸哉幸哉)
什麼是大電流擴大機的定義?? 如果終日口不離大電流擴大機的主筆諸公都不
能說清楚他們喃喃自語的是什麼 那我們這多年?砜吹降臅切┦颤N呢??
擴大機都要走進PWM時代了(請至http://210.71.203.98.DZ討論區看吳立民
先生的五篇sacd原理及相關討論文章) 大電流之外還有很多我們可以關心的
那時候擴大機體重重不重 體積大不大也不再代表是不是大電流 希望下一個十
年到?頃r 如果又有讀者問到�?似疑問的時候 得到的回答不要再是 "那僅不過
是個「宣傳上」的模糊的涵義"而已
TO Tacking兄 總編已經說"那是宣傳上的模糊涵義"而已 而且"大電流對於真
正聆聽音樂時?K不一定很有幫助" 所以論壇的文章要嘛只是宣傳上的?V告 要
嘛寫的內容對音樂的聆聽不一定很有幫助 因為那不過是�?稿費用的無義語助
詞罷了
TO劉總編 您可以罵我斷章取義 您可以把我的留言刪去 您可以去告我 我只是
越?碓接X得論壇在留言板上的某些回應 似乎越?碓讲荒蜔� 好像認定讀者對論
壇的質疑 都是對論壇的挑戰 我想讀者不會那般無聊 很多讀者都是看您的文
章踏進音響的天地 他們有所疑惑當然會問您 希望您也能清楚地回應 否則每
回應一次讀者的質疑 似乎論壇的專業與公信力就被貶低一次 連大電流這種
I=V/R的歐母定律問題 論壇難道?�?頉]有仔細想過什麼是大電流的定義?? 然
而論壇在文章裡處處使用這句話這麼多年 對讀者要如交代過去??
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name:
tcM
mail:
--
show:
願意
Date:
1999/6/12
Time:
下午 09:32:39
Remote Name:
202.188.85.204
Comments
TO Tacking, 是否可告訴我, 有那個已玩到 BI-AMP 的仁兄, 他的系統上還
有 Treble`Bass 鈕, 等化器或是喇叭上還有可調的 VR !? ( 如果有! 我想
那也只不過是 LO-END 系統吧! 當然你可能會列出如 CELLO 的 HI-END 產品
不是有這些東西, 對! 但花費上, BI-AMP 是否?淼幂^划算!) 又當然, 你的
確是可以說以 BI-AMP ?碚{正喇叭的不平均是不正確的作法, 但, 在玩 BI-
AMP 時, 如果高低兩極得不到平均, 那 BI-AMP 所玩出?淼囊粜窃鯓�
的 ??? 玩 BI-AMP 最基本的是否要讓高低有絕對的平均!? ( TO JACK, 對
不起! 一時手快, 打出了得罪你的稱呼, 盡請見�?! 這裡的確是讓大家?碛懻�
問題的空間.)
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name:
Joe
mail:
av@tp.silkera.net
show:
願意
Date:
1999/6/12
Time:
下午 09:20:40
Remote Name:
210.244.16.162
Comments
感謝bv2io、Prince、劉總編及諸先進的回應，
謝謝大家說了那麼多，不過我的問題依然無人回答： 160W（4歐姆，1KHz，
D.H.T.0.7%）這樣的標示換算成 （4 歐姆， 20Hz-20KHz，D.H.T 0.02%）
大 約 相 當 幾 瓦 ？？？
我覺得在連續輸出功率的標示上，應該採用同一基準，在前後一致性下才不會
讓人困惑，至少應該在相同的20Hz-20KHz這樣的頻率響應下、標示出8歐姆及4
歐姆的連續輸出功率RMS，如果不是採用同一基準，?S商就有商業宣傳、數字
遊戲的嫌疑（雖然還是諏?的標示），讓人想起低價的床頭音響種種暗藏玄機
的輸出功率標示。
建議論壇在列出器材的規格時，應格外小心，例如：標示擴大機的輸出功率，
如果?S商用不同的基準（如8歐姆用20Hz-20KHz，4歐姆用1KHz），就不宜寫
100W（8歐姆）、200W（4 歐姆），會讓讀者誤以為阻阬減半、輸出功率倍
增。喇叭的頻率響應有所謂的正負幾個db，一般?S商通常都會標示加減3db，
如果不是，應該把他列出?恚械倪�有加減2db的�?力。同理，
阻阬減半、輸出功率倍增就是大電流的設計應無疑問，只是應該建立在相同的
頻率響應或基準上。喇叭20Hz-20KHz加減3db和20Hz-20KHz加減5db或2db那
是差很多的。
當然，我同意好不好聽跟推力大小、輸出功率、失真、加減幾個db等等?K無一
定關係，工程師不必把測試各器材的數字告訴消費者，但，基本的規格總應該
寫出?戆桑∶鎸@麼多的標示法，論壇有必要在刊出時，再三的過濾，不同的
基準、就不要標出4歐姆的數字或頻率響應。音響族若看雜誌買了，才知道規
格是加減5db，或根本沒標示，或發現8歐姆和4歐姆的基準不同，那心裡�?在
不痛快。像stereophile刊出的規格就非常清楚。
?S商用不同的基準?順耸疽幐褚彩且环N諏?的作法，我?K不反對?S商的各種標
示，只是消費者再�?買前要詳細查核。話說回?恚钗依Щ蟆⒁哺泻闷娴氖牵�
到底 160W（4歐姆，1KHz，D.H.T.0.7%）這樣的標示換算成 （4 歐姆，
20Hz-20KHz，D.H.T 0.02%）大約相當幾瓦？？？�?在不相信1KHz和20Hz-
20KHz還能有相同的160W輸出功率。
其�?我?K不在意擴大機是否大電流，搭配的好、自己喜歡聽就好。只是想瞭解
不同的基準如何換算。
再次謝謝諸先進、高手的回答。
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name:
不懂事的Jack
mail:
show:
願意
Date:
1999/6/12
Time:
下午 08:25:55
Remote Name:
163.30.26.5
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TO: 懂事的tcm和bi-amp 問題
相信嗎？我有一些朋友以bi-amp or Tri-amp, ?硗评�. 多年前, 我也曾經
bi-amp推過 Maggie 2A, 我知道它的一些好處. 不過劉總編?娬{以bi-amp?�
解決喇叭中高及低平段不平衡 的觀念是值的商榷懷疑的？？更何況不同amps
的bi-amp, 更須要注意其屏段的銜接問題??
網路是討論的場域, 即使我不如你懂事, 但給我及大家討論的空間, 不正是懂
事的你最有風 度的表現嗎？？
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name:
Tacking
mail:
minhsnko@ms19.hinet.net
show:
願意
Date:
1999/6/12
Time:
下午 07:09:34
Remote Name:
163.32.95.250
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給那位懂事的tcM :
BI-AMP如果只是要解決中高音與低音不平衡，那真有點太沒效率。用
Treble,Bass鈕或等化器或像JBL等喇叭高音有VR可調?斫鉀Q不是更簡單。為
何BI-AMP？我目前也BI-AMP，我不僅知道它好，還知道為什麼好，我也不需要
向你解釋 (我覺得是多餘的). 解決中高音與低音不平衡只是不得不的手段，
變成目的就很可笑了。
to:劉總編
我想Prince不是不同意你的回答，他是質疑論壇以前評論內文出現過「如何判
定一台擴大機是不是大電流設計呢？最簡單的 方式就是 看它在阻阬減半的時
候，輸出功率是否倍增。」 , 「這台擴大機能夠在阻阬減半時， 輸出 兩倍
的功率，是典型的大電流設計。」 等文字，如果總編認為那純屬「宣傳上」
的意義，那讀者要如何判斷那篇文章是評論？那篇文章又是?V告？
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name:
李昀隆
mail:
boy69124@ms4.hinet.net
show:
願意
Date:
1999/6/12
Time:
下午 06:03:33
Remote Name:
163.32.229.46
Comments
大家好....!!!!!!! 我有一台Manley StingRay 的真空管amp 請問要配甚麼
sp比較好?? AES Series 2 的聲音表現如何?? 我的amp推的動嗎?? 請各位
前輩告訴我,謝謝
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name:
劉?h盛
mail:
jack@jackliu.com.tw
show:
願意
Date:
1999/6/12
Time:
下午 04:58:35
Remote Name:
207.194.19.124
Comments
捷克
玩Bi-amping是很有意思很奧妙也很有�?際意義的，只要您玩過，就會知道它
改善的幅度有多大。
假若您已經玩過，但是卻沒有得到良好的效果，我肯定您一定是哪裡出了問
題，不妨再研究看看。
Bi-Amping會讓事情更複雜化嗎？以我的經驗?砜词遣粫摹Ｋ炊墙鉀Q一
般中高音域與低音愈不平衡時所帶?硌}雜負面效果的最佳方法之一。
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name:
mikechen
mail:
mikechne@ms1.url.com.tw
show:
願意
Date:
1999/6/12
Time:
下午 04:55:30
Remote Name:
163.28.80.22
Comments
大電流後級 classe 的都是阻抗下降功率倍增的 bryston 應該不算大電流
吧 功率大是真的
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name:
劉?h盛
mail:
jack@jackliu.com.tw
show:
願意
Date:
1999/6/12
Time:
下午 04:55:03
Remote Name:
207.194.19.124
Comments
回王子
其�?我已經說得很清楚了，祇是您的思維還被限制在那一句話上面而已。
那一句話沒有錯，它可以代表是大電流後級的一種要求，但是?K不一定要能達
到那個地步才能算是「宣傳上」的大電流後級。
大電流後級?�?頉]有被定義在一定要在輸出端測得多少通過電流才算數，所以
他僅不過是個模糊的涵義而已。
許多人誤解，以為所謂大電流後級就是在工作時可以?臓?面的插頭消耗掉幾十
安培的電流，如果是這樣的話，後級的電源保險絲早就燒光了，擴大機內部也
燒光了。
宣傳上的大電流後級僅是相對於後級輸出端極低阻抗時所取得的極短時間電流
量而已。假若輸出電壓固定，只要能夠把輸出阻抗盡量降低，就能測得更大的
電流。但是這對於真正聆聽音樂時?K不一定很有幫助。對音樂的再生真正有幫
助的就是持續穩定的傳送足夠的電能給功率晶體，而要做到這個地步，非?妷�
的電源供應系統莫辦。也就是說要有很大寬容量的變壓器才行。
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name:
tcM
mail:
--
show:
願意
Date:
1999/6/12
Time:
下午 04:14:53
Remote Name:
202.188.84.112
Comments
TO 那位不懂事的 JACK, ?哪愕亩潭處仔凶謨�?砜�,就知道你根本一點都不了
解什麼是 [BI-AMP]!更不要說曾接觸過或聆聽過 [BI-AMP]后的效果! 我也不
需要向你解釋 (我覺得是多餘的). 只希望?拇艘葬�, 如果對某件事情還末了
解, 就少些?y發表意見! (是為你好!)
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name:
Jack
mail:
show:
願意
Date:
1999/6/12
Time:
下午 01:59:51
Remote Name:
163.30.28.1
Comments
To: Price 及諸位前輩
別忘了加上"不重的AMP, 就不是大電流AMP"？或“重的AMP, 就是大電流
AMP"? ?? 各位前輩, 這種論點能成立嗎？
劉總編最近大肆鼓吹的 BI-AMps(不同的AMPs, 其中一支amp 有音量調控,）
解決喇吧中高音與低音不平衡的論點也令人很懷 疑？？ 這是解決問題？還是
造成更多的問題？ 喇吧不平衡是這樣解決嗎？
具有傳播性的誤導資�?比一般錯誤的資�?更為可怕！！！
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name:
Prince
mail:
show:
願意
Date:
1999/6/12
Time:
上午 11:42:03
Remote Name:
203.69.181.200
Comments
To: Shiao, Alan, Jack Liu
小弟無意和我敬?鄣目偩幋蚬P仗，只是不想再看到論譠上一再地出現下面這種
誤導讀者的論調。 「錯誤的資�?比沒有資�?更危險」！！
「如何判定一台擴大機是不是大電流設計呢？最簡單的 方式就是 看它在阻阬
減半的時候，輸出功率是否倍增。」 , 「這台擴大機能夠在阻阬減半時， 輸
出 兩倍的功率，是典型的大電流設計。」
總編先生，您認為呢？
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name:
風城樂迷
mail:
Peter.Yarng@SmtpLink.Mic.Com.Tw
show:
願意
Date:
1999/6/12
Time:
上午 10:52:37
Remote Name:
210.71.195.122
Comments
To 各位同好:
我使用Proceed CDP + Yamaha A-3090 + Proceed AMP3 因為我也是AV迷,
而且雖然Proceed CDP可以直接連Proceed AMP3,但透過Yamaha A-3090,可再
接超低音.
問題?砹�: 似乎跟壞天氣有關!?偶而就發作,當我放音樂時,每聽4~5秒,就中斷
0.8秒.當天,如果改換以Pioneer CLD-HF9G, 或DENON DVD-5000播CD,都沒
問題
如果把Proceed CDP當轉盤,Denon DVD-5000當數位轉換器,天氣不好時,問題
同樣發生,聲音斷斷續續
如何改善呢?
Your kind information is appreciated.
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name:
Black Bear
mail:
charon@ms12.url.com.tw
show:
願意
Date:
1999/6/12
Time:
上午 07:45:44
Remote Name:
163.31.247.121
Comments
Hi 各位前輩好： 小弟想請各位推薦一台綜合擴大機 因為目前只是學生 所以
售價上以15000元的低價位產品為主（不過要有遙控器） 聽音樂的�?型以POP
及輕音樂為主 我的�?源有 MARANTZ CD67 PIONEER MR-D707 喇叭是 KEF
CODA 8 在這先謝謝各位大家的幫忙 THANKS！
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----------------
name:
arno
mail:
k8150168@ms14.hinet.net
show:
願意
Date:
1999/6/12
Time:
上午 01:01:42
Remote Name:
163.31.132.66
Comments
各位前輩 最近想換一對喇叭,預算大約20000 ~ 30000元 , 使用環境是臥房,
長方形五坪大, 現有的喇叭是以前四聲道的,想換小型或中型的,低頻多一點的
喇叭,請問這個 價位可以買到什麼樣的喇叭? �?源是先峰 s5,denon 1170 的
綜合擴大機(8ohm 55w 6 ohm 80w ),能否請各位先進給個意見 , 謝謝
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name:
林宏城
mail:
abrams@ms10.hinet.net
show:
願意
Date:
1999/6/12
Time:
上午 01:00:38
Remote Name:
163.32.224.159
Comments
今日由論壇業務�?明松先生處得知，本次音響大展的刊物是由論壇主編，加
油，編出一本歷年最好看，最有收藏價值的音響大展刊物！
不知CD要送什麼呢？頗令人期待。
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name:
Shiao
mail:
show:
願意
Date:
1999/6/12
Time:
上午 12:01:45
Remote Name:
139.175.154.136
Comments
TO:Berger
您說的這開關是一個沒有接線，還是兩個都沒有？
如果只有一個沒有接線（抱歉我沒有用POWER SOURCE的線材，），如果以白色
?碚f是接到接地端子台（沒有經過NFB），另一端就接您說的這個沒有接線的
NFB的位置，而地線（通常是綠色）要不要接就隨您了，正常是都接在開關箱
的外殼，看您�?際需要，有人說不接比較好聲，有人說接了安全，您自行斟酌
吧！
TO:Prince
可能您不太懂總編的意思，大電流要看擴大機的設計，和擴大機本身的功率供
應足不足，另外是有些標示是指在１Khz的時候測得的數據，所以不準確，不
可以當作參考，有的是�?際用20-20Khz測的，通常這會標示的比較完整，像
Mark Levinson NO.33系列都是標準的"大電流"擴大機，８歐姆輸出功率不
大，但是阻抗下降，功率提昇一倍，以８歐姆１００瓦?碚f，４歐姆就有２０
０瓦，２歐姆就有４００瓦，１歐姆就有８００瓦，需在20-20Khz測得的。先
不看輸出功率，光看擴大機本身的"體重"就會很嚇人了！應該一個人搬不
動！
先不要看輸出功率，只要知道他裡面的"變壓器"或電容有多大，差不多就可以
知道這擴大機是不是大電流了設計了！
有些AMP號稱輸出１００瓦，但是卻輕的離譜，這就不是大電流設計！
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name:
Alan Hsu
mail:
ash2459@ms5.hinet.net
show:
願意
Date:
1999/6/11
Time:
下午 11:00:29
Remote Name:
163.30.85.76
Comments
To Prince,
「阻抗減半，輸出功率倍增」的大電流擴大機定義是否太嚴苛了些？例如
Bryston 7B在4歐姆 負載時的輸出就沒有8歐姆的兩倍，可是沒人能否認它屬
於大電流一族吧？Jeff Rowland全系列 好像都不能，恐怕只剩下Krell的某
些機種才有這種�?力。不過現在有些擴大機已經有標示 最大輸出電流，或許
這可算是比較客觀的指標。
Alan Hsu
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name:
Diala
mail:
show:
願意
Date:
1999/6/11
Time:
下午 09:01:57
Remote Name:
139.175.55.64
Comments
To 楊主編: 論壇130期已經出書了?! 是筆誤吧?
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name:
cooleyes
mail:
show:
願意
Date:
1999/6/11
Time:
下午 07:45:45
Remote Name:
202.103.173.40
Comments
To Jackliu:yes,what you said is my hope.I hope the pictures of
audio rooms are colorful,and you can explain the materials of
the six walls ,the floors ,ceilings and how to lay the audio
room in detail.And I also hope you'd better explain the reasons
of how to fit up. Thank you! PS;all of this are very important
to all fresh man of audio.
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name:
Berger
mail:
kiwi553@ms28.hinet.net
show:
願意
Date:
1999/6/11
Time:
下午 07:34:11
Remote Name:
168.95.0.8
Comments
TO 劉總編: 請問一下這期論壇劉顧問評諏訪內晶子CD時,所提到的海老演
奏"布魯赫第一號小提琴協奏曲"及"蘇格蘭幻想曲"的版本,這?圕D的編號是幾
號??謝謝
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name:
Prince
mail:
show:
願意
Date:
1999/6/11
Time:
下午 07:23:22
Remote Name:
203.69.181.200
Comments
敬?鄣膭⒖偩帲�
看到您洋洋灑灑的一大篇回答，真是令人感動！！
只是，它完全沒有回答到「如何判斷一部擴大機是不是大電流設計」的這個問
題。
有好幾位論壇寫手都寫過「如何判定一台擴大機是不是大電流設計呢？最簡單
的 方式就是 看它在阻阬減半的時候，輸出功率是否倍增。」 , 「這台擴大
機能夠在阻阬減半時， 輸出兩倍的功率，是典型的大電流設計。」
現在總編您大大一篇的說明，好像在自打巴掌，証明上述被論壇使用已久的理
論根本是nonsense.
我親?鄣目偩帲深姙榇蠹医饣螅�
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name:
Berger
mail:
kiwi553@ms28.hinet.net
show:
願意
Date:
1999/6/11
Time:
下午 07:06:27
Remote Name:
168.95.0.8
Comments
To Shiao: 現在我是在臺北租房子,這邊只能以?氖覂瓤傠娫聪淅�而以,所以
打算用昕樂的電源拉線或POWER SOURCE的電源排插(如果小鄧有研發出?淼�
話,這就要靠林宏城多摧促啦!!),在自行接在NFB上,但現在有一連動式的NFB
(各20A),其中一端沒使用,所以想接在上面,因為不知到會不會出問題,所以先
請問你
另一間桃園的老家,八,九月左右會好(已經蓋好但在等使用執照),在裝潢之前
就想把電源部份弄好,這間房子會找水電工做,但我想把電源配置的方式弄懂,
免得跟水電工說不清楚而做的不好,所以才請教你因為你已有�?際的經驗
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name:
梁過
mail:
show:
願意
Date:
1999/6/11
Time:
下午 05:41:44
Remote Name:
163.32.9.44
Comments
6010c背板的一組輸出包括：兩組RCA單端、兩組平衡﹝如樓下﹞、一組耳機。
所謂兩個輸出線路板的話則可分別調整輸出電平，而在同一片線路板上的輸出
電平則不可分別調整，用不後級時，?椥暂^少。
希望對K.C.有幫助。
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name:
梁過
mail:
show:
願意
Date:
1999/6/11
Time:
下午 04:23:02
Remote Name:
163.32.5.196
Comments
TO:K.C.
6010的兩組輸出當你在用兩部後級時很好用。可以BI-AMP也可以BI-AMP+BI-
WIRE，我在用6010BI-AMP時,加上連結超低一共要用三組輸出，此時用到平衡
端子的一組去接超低。但是6010的平衡輸出也有兩組，一組是真正的AES/EBU
另一組是假平衡，令一端可接RCA，但可做長距離傳輸，這個端子用的平衡端
子不同。
如果沒記錯的話，當你加裝另外一組輸出或輸入線路板的話，背板上的輸出、
入端子會倍增。
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name:
TON
mail:
show:
願意
Date:
1999/6/11
Time:
下午 03:37:34
Remote Name:
139.223.11.4
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近日在FM99.7的?V告(中華汽車)中聽到一段康特魯伯的奧維紐之歌(以上皆為
諧音,不知正確否?)係描述一牧羊女隔著山谷唱向另一山頭的情郎的歌聲. 女
高音�?�?流出宛如夏日山間吹過的山?�,帶?黻囮嚀崦娴那鍥�. 誰能告訴我,這
段音樂出自那一?圕D呢? 謝謝!!
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name:
劉?h盛
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jack@jackliu.com.tw
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願意
Date:
1999/6/11
Time:
下午 01:57:52
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209.53.103.3
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回林宏城
普洛的人員不是早已結婚小孩好幾個，就是早已名花名草有主，或者對�?性沒
興取者，所以如果?砹颂嗫∧忻琅赡芪覀儍炔繒�?y。想想看，假若這
些編輯們見�?思遷的話，還會有心情編稿校稿寫稿嗎？所以您的建議萬萬行不
得。
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name:
劉?h盛
mail:
jack@jackliu.com.tw
show:
願意
Date:
1999/6/11
Time:
下午 01:55:07
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209.53.103.3
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回Cooleye
您是指把這二間音響室的圖放到網路上嗎？
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name:
劉?h盛
mail:
jack@jackliu.com.tw
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願意
Date:
1999/6/11
Time:
下午 01:53:13
Remote Name:
209.53.103.3
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回香港人 對不起，您所提的那二條線我都沒用過，因此無法回答您。
這次音響大展再八月五日到九日，在台北環?嗭埖昱e。詳細情形在音響論壇首
頁上有網路音響展，您可以進入了解更多事情。
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name:
劉?h盛
mail:
jack@jackliu.com,.tw
show:
願意
Date:
1999/6/11
Time:
下午 01:50:35
Remote Name:
209.53.103.3
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回王子
有關擴大機是否大電流設計的問題，其�?裡面?K沒有什麼玄機，各種說法很多
只不過是商業的宣傳而已。
首先，我要說有關擴大機的測試數字祇不過可以作為小小的參考而已，因為幾
乎大部分的數字都與您的�?際聽覺沒有多大的關係。舉個例子，戶調失真0.1
的晶體機與失真1.0的真空管機哪部比較好聽？相信數字的人會說當然0.1失真
的比較好聽。�?際上是：這可不一定。
在舉一個例子，所謂連續輸出功率100瓦，各位知道這個連續時間是多久嗎？
大約是三秒鐘而已。您說這樣的數字對聽音樂有�?際的對照關係嗎？
再說，各位經常會看到同樣是連續輸出功率100瓦，怎麼有的後擊重達30公
斤，有的10公斤舊打發了？問題出在電源變壓器與散熱片的重量不同。假若依
照輸出功率的公式?碛嬎悖@二部後級都沒有騙人。問題是，30公斤那部可以
源源不絕的提供足夠的電能，而10公斤那不可能就要氣喘如牛了。在這樣的情
況下，連續輸出功率的數字有意義嗎？
還有，測試時大多會標示：再1000Hz時測得，重點是，在10HZ時會變成怎樣
呢？在10000hZ時又會變成怎樣呢？這些重點在一般的規格表上面都不會告訴
消費者。為什麼？因為講了也是白講，工程師們認為消費者根本不必懂得這麼
深入。
所以，當您看到?V告上說這是輸出可達60安培的大電流後級，請抱抱看重量就
可以知道了。我的意思是：就算量起?碛校且矝]有�?質意義。
在公式上，由於擴大機的功率是必須與喇叭的負載阻抗一起計算的，所以負載
阻抗的高低就影響到擴大機的輸出大小。 問題是，有的後級能夠在負載阻抗
低到2毆姆時能然能夠維持與8毆姆時一樣的失真數次，而絕大部分的後級就不
能。而像這麼?妷训尼峒纯刹灰欢〞源箅娏麽峒�?硇麄鳌�
在�?際的音樂�?號再生上，有很多的機會喇叭阻抗會降到2毆姆，大部分的後
級對於這麼低的阻抗是無能為力的，這時就會出現軟腳以及大幅度的失真。但
是因為音樂�?號瞬息萬變，所以一般人只會覺得推力比較不夠或者聲音聽起?�
不夠醇美，但是卻不知道擴大機無法承受這麼低的阻抗變化。
所以一部真正好的後級最重要的就是電源的供應，這也是花費成本最大的地
方。各位可以打開重達50公斤以上的後級?砜纯吹降字卦谀难e？就是重在變壓
器與散熱片而已•
看到這裡，我想大家都會了解，為什麼老一輩的人會認為擴大機越重越好，因
為越重的擴大機他們所用的電源變壓器一定越大，供電一定越足。
是不是有重量輕但是聲音表現也很好的呢？有，像瑞士的Goldmund以及
ensemble就是很好的例子。不過，他們是聲音鮮活'音質美，若要論到推難推
的喇叭，恐怕還是會吃力。
一件音響器材的好壞，?K不是看規格數字就能代表一切↓我認為規格數字祇不
過是最低的起點而已。這部分必須由工程人員去達到。而更重要的就是器材的
泛音表現，也就是Harmony的結構與表現。就像樂器般，同樣440Hz的中央A
音，為什麼小提琴與單黃館一聽就知道音質音色不同？那是因為所有聲音都是
由基音與泛音構成，基音決定音高，泛音決定音質與音色。所以，即使是同樣
的小提琴，拉起?砺曇粢矔灰粯樱@就是因為他們的泛音結構不同所致。
樂器如此，音響器材也如是。同樣100瓦後級，因為用了不同的零件與線路線
材等等，就會產生不同的泛音結構，這就造成的不同的聲音。而我們所要的就
是既要能能符合基本規格需求、又能再生出完美泛音結構的器材。規格甚至
DIY就可以做到，但是泛音結構的完美卻非藝術大師無法做到
看到這裡，我想您可以體會，為什麼那麼多人說音響是電子領域裡面最低階的
產品，但到目前為止能夠做得好聽的卻沒有幾種器材的原因了吧！
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name:
K.C.
mail:
show:
願意
Date:
1999/6/11
Time:
下午 01:42:23
Remote Name:
163.31.38.151
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梁過兄: 壓克力面版6010C背版均有兩組輸出, 是否代表其為獨立的輸出電路
版??或者仍由同一 電路版分出兩組輸出於被版上?? 又MB1的分音器是架構在
同一片電路版上 那6010的兩組獨立輸出是否真的有意義 再次謝謝您的解答
K.C.
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name:
bigjoe
mail:
bigjoe@ms3.hinet.net
show:
願意
Date:
1999/6/11
Time:
下午 01:29:31
Remote Name:
163.31.9.146
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TO:KEN
請把7B切換到series模式,問題就解決了.至於為什麼,對不起,我不知道.我是
用它推thiel的喇叭也是4歐姆,原本以為parelle模式能提供較大電流,能將單
體控制較好,但沒想到也有跟你一樣的情形.最後我只好照說明書將parelle調
到series問題就解決了.我想是否有對電學了解的人或對7B了解的能幫我們解
達.
至於音量的問題,對不起,我沒試過所以不知道.
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name:
cooleyes
mail:
show:
願意
Date:
1999/6/11
Time:
下午 01:28:12
Remote Name:
202.104.208.19
Comments
Sorry,I meant i hope the audioart's audio room's pics on the
net.Could you help me?
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name:
楊德宜
mail:
yang@jackliu.com.tw
show:
願意
Date:
1999/6/11
Time:
下午 12:59:57
Remote Name:
210.67.82.60
Comments
To楊過：
論壇130期確�?在5月底就已經出書了，您到現在?頉]有收到一定是寄?G了。麻
煩您和本刊發行部�?小姐聯絡，電話02-29173525分機147，或是e-mail給她
，我們會立刻補寄給您。
很抱歉造成您的困擾。
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name:
Leslie
mail:
show:
願意
Date:
1999/6/11
Time:
下午 12:43:23
Remote Name:
203.66.161.252
Comments
這一期的音響論壇 129 期 我6/3就收到了!是開天闢地?淼谝淮�! Bravo!
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name:
Shiao
mail:
show:
願意
Date:
1999/6/11
Time:
下午 12:41:41
Remote Name:
139.175.154.146
Comments
TO:Berger
那您是要自己DIY還是找水電工?
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name:
Leslie
mail:
show:
願意
Date:
1999/6/11
Time:
下午 12:36:39
Remote Name:
203.66.161.252
Comments
TO楊過: 是不是寄?G了! 我已經收到好幾天了!
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name:
cooleyes
mail:
show:
願意
Date:
1999/6/11
Time:
下午 12:13:11
Remote Name:
202.103.173.6
Comments
Jackliu:Could you show your big and small audio room on the
net.I want to have a reference. Thank you!
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name:
楊過
mail:
show:
願意
Date:
1999/6/11
Time:
下午 12:11:15
Remote Name:
139.175.243.170
Comments
抗議！嚴正抗議！不是說準時出書的嗎？今天已經11號了，為什麼我還沒有收
到書？Why?
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name:
梁過
mail:
show:
願意
Date:
1999/6/11
Time:
上午 11:59:13
Remote Name:
163.32.9.215
Comments
TO:K.C.
6010是否有兩組輸出和壓克力面板無關，除非加錢選�?另一組輸出，否則背板
上的輸出端子都是由同壹片輸出板上輸出的。加上另一片輸出線路板就可以有
第二組讀立的輸出，也可以再追加第二組輸入線路板。
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name:
Veda
mail:
sam@ms25.url.com.tw
show:
願意
Date:
1999/6/11
Time:
上午 11:47:40
Remote Name:
139.175.55.246
Comments
BBC的 5/12A�?在太變態了.繼上個月把我家一台AB�?250W後級弄到保護線路
啟動後,經過一個月不眠不休的Run-in後,我以為應該比較好推了!興沖沖的跟
朋友借了mono mono的純A�?100W後級.本?碚牒煤孟硎苊烂畹囊魳�.沒想到
一放Telarc的發燒片.#@$%#%#$%$#後級保險絲竟然燒掉了.....嗚...!要何
年何月才能把5/12A給完全Run好..有沒有同是5/12A的玩家能發表一下你們使
用的"甘苦"談..
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----------------
name:
Prince
mail:
show:
願意
Date:
1999/6/11
Time:
上午 09:55:04
Remote Name:
203.69.181.200
Comments
給論壇諸公：
論壇上出現過很多次這樣的論點：「如何判定一台擴大機是不是大電流設計
呢？最簡單的方式就是 看它在阻阬減半的時候，輸出功率是否倍增。」如今
樓下的Joe提出的問題已經好幾天了，至今尚未見到 各位有任何的回應……有
點讓人心生懷疑。
我?牟徽J為諸公「必須」去回答網友的任何問題。只是這一次關係到一個論壇
長期以?硭珜У挠^念， 還請諸公不吝為大家解惑。
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name:
bv2io
mail:
bv2io@ms.cc.ntu.edu.tw
show:
願意
Date:
1999/6/11
Time:
上午 08:55:38
Remote Name:
163.28.16.1
Comments
to Joe,
不過我困惑的是： 160W（4歐姆，1KHz，D.H.T.0.7%）這樣的標示換算成
（4 歐姆， 20Hz-20KHz，D.H.T 0.02%）大約相當幾瓦？？？
-> Sorry, 這我也不會換算, 因為THD失真跟瓦數之間?K沒有一個必然的關
係, 只能說, 在 輸出達到某額定值後會使得THD增加.
20Hz-20KHz時還能維持160W的輸出能力嗎？？ 還是在輸出功率的標示上玩數
字遊戲？
-> 一般?碇v幾乎所有跟power有關的設備的最大額定功率標示都會一些遊戲可
以玩, 除 了"�?功"跟"瞬時功率"之外, 又可以分100% or 50% Duty cycle
的功率, 又有"最長連續輸出 時間"的限制. 依我看, "連續160W"的功率輸
出... 先燒的會是speaker的線圈. (想想, 烙鐵也不過15W~35W) 這台AMP的
可不可以"連續160W"? 對您而言的意義其�?不大, 因為, 音樂不會"連續".
如果您擔心的話, 可以先摸摸看機器會不會燙, 會的話給他吹吹涼氣吧. 此
外, THD到底是零點幾, 當然是越小越好, 不過, 我猜您的speaker在160W
時, speaker跟房間內 的家俱所造成的失真會遠遠大於那零點幾的失真. (猜
猜看, 160W的音量有多大?) 又, speaker的阻抗不會是真的4ohm, speaker
的阻抗跟頻率有關, 4Ohm一般指的是1Kc參考頻率. 附帶一提, 您的PMA-2000
有另一種"特�?功能", 就是音控如果調到中間點的地方, 輸出頻譜真 的是平
的, 方波不變形喲~ 不要以為這沒什麼, 加了音控電路頻譜能不變形的可真的
是不容 易, 尤其是量產的機器.
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name:
吳政鴻
mail:
thomaswo@hello.com.tw
show:
願意
Date:
1999/6/11
Time:
上午 08:52:33
Remote Name:
210.17.47.3
Comments
對不起了!借用此留言版,想徵求一下同好,我是一個對唱片的錄音師及母帶處
理師有特殊搜集怪癖的人: 1.錄音師:Rudy Van Gelder,Roy DuNann,Val
Valetin,Bob Simposon,David Jones,Shawn Murphy,雅絃的�?建平 2.母帶
處理師:Doug Sax,Bernie Grundman,Bob Ludwig,Ted Jensen 若有同好或
諸位普洛的大哥及躲在深處的高手,有此些人的資料或作品,請不吝告知!在此
阿鴻(我可不是阿鴻上菜的阿鴻),先說謝謝了!
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name:
Davis Wang.
mail:
davis@mail.stit.edu.tw
show:
願意
Date:
1999/6/11
Time:
上午 08:41:59
Remote Name:
163.28.112.103
Comments
請問一下你們指的礦纖板，是輕剛架在用的那種輕質 纖維板嗎?? 蔗板算是
嗎?
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name:
ken
mail:
none
show:
願意
Date:
1999/6/11
Time:
上午 03:19:21
Remote Name:
163.31.17.64
Comments
忘記說了:
我的喇叭是4歐姆,而7B是調到parallel模式.謝謝!
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name:
ken
mail:
none
show:
願意
Date:
1999/6/11
Time:
上午 03:03:09
Remote Name:
163.31.18.105
Comments
我想請問一下江俊德兄:
我用7B推JAMO(max 200W)的喇叭,在開蠻大聲的時候7B上的綠燈會變色,是不
是因為喇叭承受不了這麼大的功率?我的觀念一直以為是擴大機功率不夠硬開
大聲才會燒喇叭,是不是不正確?
還有,我發覺7B用平衡接法音量會較小,不知道為什麼?
再?�,開機的時候,喇叭會"碰"一聲是正常的嗎?
希望江兄或其他前輩能為我解答,感激不盡!(因為每家音響店老板的說法都不
一)謝謝!
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name:
Berger
mail:
kiwi553@ms28.hinet.net
show:
願意
Date:
1999/6/11
Time:
上午 01:01:24
Remote Name:
168.95.0.4
Comments
To Shiao: 對,就是連動的NFB,現在家中連動的NFB兩個輸出端有一個是空著
的,所以想把原先接在單座的電燈線路移過去,然後再拉一條電源拉線給擴大機
用,原先的電源拉線給�?源用,不知到這樣會不會產生問題
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name:
Shiao
mail:
show:
願意
Date:
1999/6/11
Time:
上午 12:29:35
Remote Name:
139.175.154.19
Comments
劉總編說用礦纖板比較好，這兩天把我的石膏板換成礦纖板，可以知道的是，
環境的噪音明顯的下降許多，我的空間現在是?y七八遭，地毯也可能要?G掉，
因為很髒，到處都是灰塵，電源線也都還沒有拉好，不知道的人以為很容易就
拉好，我現在燈用的電源用一隔離變壓器作隔離，再加上UPS作為緊急照明之
用，問題在於，燈具有些是220V，還要昇壓變壓器，因為電壓不同而電路又不
能混在一起，開關又不能混在一起，本?硎遣幌氘嬰娐返模�是得研究，就
像我今天疏忽，電線頭尾接起?恚斐�"短路"，結果呢，２０Ａ的跳掉，５０
安培和３０安培不動聲色，聽起?砗孟窭硭斎唬侨绻f線路容量不
足，"電線走火"就此產生！
Berger
我不太懂您的意思，是不是說連動的那一種，也就是說兩個單NFB連動的？
如果是大樓，一般都是單相三線，一般是使用２２平方的，因為您是住在大
樓，一是將原先的電線加大是比較理想的方法，但是也要順便將電表前的那一
段換大，二是如果您的樓層在３樓之內，原先的線路可以不變，再?碾姳砝�
專線?碜鳛橐繇戨娫矗砬暗木�?讲豢梢孕§叮担捌椒剑牵宿捖纺梢�
參考使用３８平方，但是無熔絲開關不要超過５０A，原先的總開關設計如果
是７５安培，那不要管他，原先的工程做的時候是參考線?剑�?K沒有考慮電表
中的線圈容量和損失。兩種方法，您參考看看！
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name:
香港人
mail:
kchris@i-cable.com
show:
願意
Date:
1999/6/11
Time:
上午 12:01:37
Remote Name:
210.80.60.11
Comments
請問劉總編對Goldmund Linear Digital cable 及 The One 數碼線有何意
見評價? AES 與 Coaxial 何者較優? 最後請問台北今年會否舉辦音響展? 如
有的話, 可否告知確�?日期時間, 以便本人到?硪娮R一下.
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Revised: 12 十月 2000 14:26:26 +0800.
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