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2000.1.21-31(2)

作 者: zpai 来 自: 202.103.224.74
发布时间: 2000-11-16 22:25:21 返回本版 回复
评 述: name: 
johnny 
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wujohnny@mail.seeder.net.tw 
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2000/1/24 
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下午 03:05:18 
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我新買一對B&W CDM-1SE,想找擴大機和CD 目前有各音響店建議的三種組合: 
CDM-1SE + MARANTZ PM17 + MARANTZ CD67SE CDM-1SE + ROTEL RC971 
RB971 + MARANTZ CD67SE CDM-1SE + DENON PMA2000 + DENON DCD1650 
不知道哪一種搭配較佳? CDM-1SE是偏中高音的喇叭嗎?


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name: 
Gorilla 
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ruark@ethome.net..tw 
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2000/1/24 
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下午 02:56:51 
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王泰鈞: 

您說的AKG K-66應該不會缺貨啊 這是一支平價的耳機 有很多比K-66還要好
很多的產品啊 有點覺得奇怪的是 既然您都已經用STAX的耳機 怎麼會想要考
慮K-66呢 

如果您真的對AKG有興趣而且人在台北的話 不妨去民權西路的益明影音看一
看 捷呙駲辔髀氛?拿駲辔髀烦隹诔?硗易咭稽c點就到了好像是58號三樓
吧 (捷哒媸欠奖悖 不過最好還是先打個電話去 免得管倉庫KEY的小姐出去
了 他們是總代理 我上個星期才去他們那邊買了AKG K-240 DF 感覺還不錯 
他們的視聽場所不像一般的音響店 可以說是一個辦公室的角落 放了一套
CD+AMP 不過老闆和那邊的小姐倒是讓我覺得蠻窩心的 請他們拿出?硭奈咫b耳
機?斫o你聽也不會臉色不好看 也不是很貴的產品 還面帶笑容呢 還請你慢慢
聽 最後我就買了那隻AKG K-240DF 不過這隻是鑑聽用的(600ohm) 聲音比較
平?耐聽 因為比較喜歡他的聲音 更勝於K-501 K-401 K-301 聽老闆一說才
知道 原?硭麄兊淖鞣ㄟ真的很像一般工?S的方式 有點像CPU一樣 同一生產線
的產品 最好的就Q出?懋501 次一級的就當401 在等而次之的就變301了 CPU
不也是這樣嗎 真有趣 當然K-240也有兩個等級 也是Q的關係DF下面還有個叫
Monitor的 本?硐肼犅燢-290看看可是想說和預算不符也就算了 沒聽 

可以去試試看 

有機會我要去試試看STAX SR-007 當然買不起 不過聽聽看應該可以吧


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name: 
TF 
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2000/1/24 
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下午 12:49:04 
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To Prof. Chen & Alan Hsu: 

上 v.d.H 網站一看,這才發現我"不小心"試了他家最頂級的線-MC Gold 
Hybrid,無怪乎有好聲. 有興趣的網友可上去瞧瞧, MC Gold Hybrid 的作工
挺嚇人的, MAtch Crystal (MC)上包覆銀,然後再鍍上一層 24K 金. 不只如
此,地線也一樣處理,而非用 shielding 當地線. 屏蔽則使用 192 股銀線,天
啊! 

不過聽了聲音後似乎一切都合理了. 和 Kimber 銀線比起?,高頻似忽少了點
精雕細琢,音場縱深似也稍往前,但卻有 Kimber 稍欠缺的輕鬆,中頻中性不誇
?,比 Kimber 略具厚度, Sax 聽?砀袑?體感. 低頻增加許多權威,但不失
其?椥. 最明顯的差別,一聽 Eagles "Hell Freezes Over" 便知,Don 
Henly 歌聲更浮突且充?M換氣時的抑揚頓錯. 聽 Pass Aleph 時有這種感受,
換了 Symphonic-line 後這種渲染力少了,現在 MC Gold Hybrid 卻幫我找
了回?! 

不過一米母線八千塊卻讓我心癢癢的,看?碛忠獛瓦@次換線的打算找合理的藉
口了...:) 


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name: 
TF 
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2000/1/24 
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上午 11:22:07 
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203.66.246.1 
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To Wood li & 諸燒友: 

確?如此. 如果沒有對事物有充份瞭解而遽下斷語,將失之公平.音響也是如
此. 我想唯有接觸它,方知它的奧妙,而更能查覺自己對這門科學所知的有限. 
愈感受到這層有限,愈明白妄下斷語的可笑. 

當然每個人都有表達意見的自由.但彼此維護的只不過是自己的信念吧.真理是
不存在的,但信仰信念確常存於每個人心中. 明白這層道理,就知再爭執下去也
不ㄏㄨㄟ有結果. 

何不花時間調整自己的系統,多聽聽些音樂呢?對我?碚f,還比教?際一點.


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name: 
Alan Hsu 
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ash2459@ms5.hinet.net 
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2000/1/24 
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上午 10:43:25 
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163.30.46.247 
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To david, 

據我推測,汽車隔音用的Dynamat一?貼墊應該蠻適合的。厚毛巾的效果就不
知道了。 

Alan Hsu 


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name: 
stephen 
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2000/1/24 
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上午 09:07:16 
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192.72.111.140 
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小弟對前面幾位前輩所說:原音可以近似,深有同感,因為在這幾年的研發工作
上看到人?的科技充?M了妥協與相對,我們做的是VLSI Tester, 專測各種超
大型積體電路,包CPU,A/D,D/A,DSP 等等,把這些元件的各種特性規格輸入到
Tester就可進行測試, 雖然Tester本身有天限(規格限制),待測元件也有天
限,但是機器我們照樣賣,user買回去照樣測,元件測完照樣賣,因為在正常狀況
下使用時,人已感受不到規格的差?了(例:133MHz&133.01 MHz的CPU),但是事
?上一切都是妥協與近似~


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name: 
wood li 
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woodautr@ms16.hinet.net 
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2000/1/23 
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下午 11:19:33 
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原音重現.會對此質疑的人假如不是外行,也差不多是外行了.我覺得比較?際
的做法是多花點時間把空間整頓整頓,多試試喇叭擺位,多去參考別人的系統表
現,當然還要多?點錢有機會去升級. 

一些形而上方式的討論對你的系統聲音?K不會有所幫助.音響的東西?K不需要
思想搞通才可以,音響的東西需要白花花的鈔票才搞得通的.


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name: 
david 
mail: 
sjsmit@ms10.hinet.net 
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Date: 
2000/1/23 
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下午 10:16:34 
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to alan hsu 那如果在兩片硬石板中間加入阻尼物質何種較好 或夾厚毛巾也
有同樣效果嗎??


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name: 
初建森 
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sunrise5625@pagic.net. 
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2000/1/23 
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下午 05:23:01 
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210.63.77.147 
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你好: 我是一位音響新鮮人,對此不甚瞭解.前些日子在雜誌上,看到一款喇叭
評鑑--classic 35 (音樂?N房),評價甚佳.不知是否真為如此?價位在何處? 
又Tannoy p10 喇叭效果如何?比m2要好嗎?比上述要好(35)嗎? 初建森 敬書 


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name: 
Alan Hsu 
mail: 
ash2459@ms5.hinet.net 
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Date: 
2000/1/23 
Time: 
下午 02:09:39 
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163.30.47.75 
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To 阿蜜 

Try symposiumacoustics.com. 

Alan Hsu


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name: 
YONGFEI 
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Date: 
2000/1/23 
Time: 
下午 12:35:42 
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129.120.218.91 
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昌宜兄﹕ 

你長文中提到的問題我也一直在思考。在此先作一簡單的回應。 

空間與資?源頭的問題﹕判定聲音到底是真?原音(A)還是人工聲音(B)是一個
真偽 的邏輯選擇問題﹐無響室裡的A不太可能到了我家就成為了B﹐所以具有
普遍的 相關性﹑一致性。具體的技術?施當然會有一些細?問題﹐但在原理
上是可行的﹐ 是將HI-FI評估?闹胁菟幟胤睫D向量化分析的一個方向。母帶﹑
話筒等肯定有限制﹐ 但我們可用增加距離﹑施加一定分?的背景干擾等?頊y
試(以便提高)現有器材對某 些音源的保真水平。TACKING兄說的不同器材對不
同的音源會有不同級別的表現﹐那 就如?給各項評估的數據﹐?K?闹懈倪M。
三點能成一面﹐如果某種器材能在10米左 右能將三種主要音源(必須含人聲)
使聽者產生AB誤判﹐那就看到原音重現的曙光了。 將母帶視為自己的貞操是
大錄音公司將商業利益看得高于消費者利益的明證。錄音 公司﹑HI-END制造
商﹑評論界誰也不在乎還原真正的聲音﹐而只是借音樂性這套皇 帝的新裝搞
音質妥協﹑搞更多的聲道﹑搞更大的功率﹑搞新的音源的“消費者"格 式
“昇級"。目前我們像是出在神(音樂)本主義的中世紀﹐每天為美妙的音樂與
己 同在而肚螬o真正的人本(HI-FI)精神則待做獅子吼﹐發?炎约旱莫毩⑿
言。 

原音的主觀與客觀﹕原音既是主觀的又是客觀的。赫拉克利特說﹐人不能兩次
踏入 同一條河流﹐同樣﹐?恼軐W的絕對意義?碚f﹐人也不可能兩次聽到同一
個聲音。但 原音仍有其客觀性。我說的原音重現?K不是字面意義上的一絲一
毫的再造(即使同一 個人也不可能重現他剛纔說的話的聲波)﹐而是指在一定
的﹑合理的條件下聽不出是 錄的。 

中國的先秦名學中有一個著名的詭辯論題﹐叫做白馬非馬論。說原音不存在就
等於 說人?K不存在﹐而只有?埲钏牟糯嬖凇_@是有關普遍性與特殊性﹑現
象與本體之 ?的哲學爭辨。而我想要的只是希望能在家裡能使錄音更接近于
自然的音色而已。 

追求原音在我是夢想﹐因為在?S家這被認為是不符合其商業利益的一種迷思。
原音 重現的迷失不是我一個消費者的責任﹐而是SONY﹑HK﹑PHILIPS等大公
司的羞?u。的 確﹐?那閳罅?硭o目前的HI-FI已經夠了。正如我們用的PC主
要也是用?斫涣餍畔 的﹐誰也不關心你的螢光屏上的顯示字體如何。所以即
使如蘋果公司也只注重電腦 的外觀設計﹐而如果是我﹐就會注重生產一種眼
睛看起?砗茏匀坏钠聊哗o將那種刺 眼的感覺降到零。這又是一個HI-END電腦
“原書重現"的話題了。人可以有多元化 的價值觀﹐但可惜我知道的HI-END
產商似乎沒有一個還在高舉“原音再現"的義旗﹐ 他們的價值觀更多的是一
元化的商業利益 -- 錢。我們是處在一個相對論的時代﹐ 但在HI-FI精神中﹐
古典主義的牛頓世界正合我心﹐也足夠用矣。 

唱片演奏家﹕我認為不如直接叫音響鑒賞家。現在音響界魚目混珠﹐作為消費
者我 們要認清各個音響公司的設計理念﹐不要輕易上當。買回了一塌糊涂的
器材﹐還要 參與“演奏"﹐真是給人賣了還要替他數錢。 

音響迷何去何?末s我的看法是﹕一﹑須明白追求原音重現是HI-FI精神的本
質。如TACKING兄 所說﹐人不可能長生不老。但我們卻可追求長命百歲。我們
不必到五台山上告訴那 個練氣功(HI-FI)的老人說“外面的世界(音樂)很精彩
"。在HI-FI俱樂部裡﹐HI-FI第 一﹐其余的都是第二性的﹐除非你也同時加
入“唱片演奏"俱樂部。第二﹑用?際 的消費行動去告訴?S家我們到底想要
什麼﹐不要什麼。第三﹑用DIY?砻鳗p驗證一 些理論。 最後值得?娬{﹐原
音重現只是我對錄音公司﹑音響?S商和評論媒介的要求﹐而不是 對我自己的
要求(NONE OF MY BUSINESS)。我只是一個注重聲音重播質量的消費者而 
已﹐其?我內心訴求的還是音樂的情感重現。 

順問樂安﹗ 

林泳飛 


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name: 
Danner 
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chasten@tpts5.seed.net.tw 
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Date: 
2000/1/23 
Time: 
上午 05:27:27 
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163.31.150.83 
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請問四聲道系統其原理及結構為何? 現今是否還有?S商製作此?系統?


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name: 
yongfei 
mail: 
  
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願意 
Date: 
2000/1/23 
Time: 
上午 02:28:14 
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129.120.217.27 
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新音響美學謅議﹕ 

近年?愆o我拜讀了不少STEREOPHILE﹑TAS﹑LISTENER﹑AUDIO﹑FI﹑HI-FI 
NEWS等雜 誌上的評論員文章﹐發現他們音響美學的觀點大同小?﹐不存在當
年國X黨與共X黨 之間的那種你死我活的爭議。解讀的方法基本一致﹐其所描
述的器材間差?僅為量 上的而非本質上的區別。 

當代HI-FI媒介最大的一個謬誤是在AUDIO評論中用了許多VIDEO評論的方法﹐
注重? 解析力﹑音場﹑色彩﹑定位﹑高中低頻等方面?砻枥L所聽到的聲音﹐
構?出三維空 間內的一幅細緻﹑完美的音響圖畫。由於大部份的器材已經有
能力做到這一些﹐于 是?S商在評論界﹑消費者的?盒曰拥拇龠M下開始向多
聲道進軍。我讀過STEREOPHILE GUIDE TO HOME THEATER﹐AV INTERIOR等
上面的文章﹐現在一套HI-END的家庭AV裝 修在十萬美元以上﹐而用的音箱﹑
功放﹑CD機都是我在STEREO REVIEW上似曾相識的 低檔貨。HI-FI已使大家都
感覺太累和枯燥(BORING)﹐于是?S商和大眾消費者聯合起 ?砀慵彝蕵
(HOME ENTERTAINMENT)。更悲許多的音響發燒友?拇艘查_始樂不思蜀 (HI-
FI﹗)。 

在HI-FI精神瀕臨滅絕的今天﹐我們不妨重溫一下QUAD對HI-FI目標的定義﹕
“邁向 原始聲音的最近似的路途"(THE CLOSEST APPROACH TO THE 
ORIGINAL SOUND)。HI-FI像 是一種體育精神﹐應該僅為HI-FI本身而存在
(HI-FI FOR HI-FI)﹐而非是音樂﹑電 影的奴婢﹐更不能以音樂﹑電影為借
口而停止人?對再現原始聲音的努力。在所有 的音響聲色中﹐最令人感動的
就是自然﹑原始﹑不施電子脂粉的聲音了。音樂﹐有 多少音響上的妥協假汝
之名以行﹗ 

新音響美學的第一要旨是回到追求原音﹐在AB對比中要比較器材與真?的聲音
(不局 限于所謂的現場音樂會錄音)相比好在那裡(﹖)﹐差在哪裡﹐是那些特
質使你判定出 這不是原音﹐如何改進提高等等。這裡重要的是聲音(而非音
樂)的AB對比。要聽音 樂的話目前的HI-END器材似乎有點像一套黑色的燕尾禮
服﹐奢侈但不一定比休閑裝 舒服。記得我最有音樂感動的是聽台式音響(休閑
裝)的時候﹐那時我注意的是信息 (INFORMATION)﹐而等到有了所謂HI-END器
材之後﹐聲音開始三維地展開﹐一切都開 始變得圖像化(IMAGE)﹐虛幻而不自
然﹐正合莊子所謂的為學日益﹐為道日損之說。 AUDIO與VIDEO之間的最大不
同是﹐VIDEO對自然原像的以假?y真的再現是不可能的﹐ 而AUDIO則有可能無
限接進 

雖然振興HI-FI不見得是匹夫之責﹐但是對於我們?碚f﹐傳道(傳揚真正的HI-
FI精神 )﹑受(授)業(理想的途?)﹑解惑(針貶各種偏頗的觀念)是我們每一個
發燒友義不容 辭的責任。 

另TO﹕昌宜兄 

很高興看到你的長篇留言。有時間的話我另作思考回應。


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name: 
藍稜 
mail: 
  
show: 
願意 
Date: 
2000/1/23 
Time: 
上午 01:48:24 
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139.175.153.48 
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要講原音重現~ 

一個字.........."難" 

唯有自己聽的"爽",其餘的就不重要了。


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name: 
阿蜜 
mail: 
  
show: 
願意 
Date: 
2000/1/23 
Time: 
上午 12:36:40 
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192.72.81.198 
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To Alan Hsu: 

您說的constraint layer damping聽起?砗苡械览,請問有沒有哪個製造?S家
的資?或網站可參考?謝謝!


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name: 
Tacking 
mail: 
minhsnko@ms19.hinet.net 
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不願意 
Date: 
2000/1/22 
Time: 
下午 11:39:42 
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163.32.86.27 
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....搞一個聽力?驗室﹐用專業錄音機錄下單聲道的人聲﹑琴聲﹑ 摔玻璃杯
的聲音等﹐與?際的點聲源作AB對比.... 

人聲﹑琴聲﹑ 摔玻璃杯的聲音各有不同的基頻與泛音,以互調失真的角度
看,越極致的系統,A「很像」時,B就「不像」了,B「很像」時,A與C就會
很「不像」。幾個月前有人說要用錄音中的雜音?碚{音時,我曾提過一次。假
設世間存在完美的器材,那以什麼?y七八糟的東西?碚{系統都無所謂,一樣東
西調「對」了,其它會跟著「對」,很可惜人?「不能」造出這樣的器材。對
器材的過度高估常會使人有過度不切?際的憧憬。 

這樣的考察,還算了較枝?末微的東西。如果要?淖髑议_始寫譜時是否表達
了他內心的「原音」追究起,演奏家的演譯、錄音等等過程,在在說明「重
現」的追求根本不是要不要的問題,而是一開始就「不能」。 

發燒友處理系統時,能讓系統發出令自己很?M意的音樂(或任何其它想聽的聲
音如飛機大砲或摔玻璃杯、椅子聲甚至是含有「很像真」的雜音的音
樂....),那就可以了,畢竟,音樂與音響這兩種嗜好,自我的?M足重於一
切,當「我」覺得很棒時,那器材傳?淼氖欠瘛冈簟挂褵o關緊要。 

PS.我也很希望我長生不死,但這不是要不要追求的問題,而是「不能」。 


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name: 
Alan Hsu 
mail: 
ash2459@ms5.hinet.net 
show: 
願意 
Date: 
2000/1/22 
Time: 
下午 11:18:02 
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163.30.45.27 
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談避震 

最近音響器材的避震似乎又成為這裡的熱門話題。在這方面,我有幾點想和諸
位分享。 

首先,的確有不少角錐的效果都可以歸因於人?聽覺的特性。例如如果我們覺
得高頻突出,低頻也會覺得減少或緊縮。根據我的經驗,有些金屬材質的角
錐,或許因為諧振的關係,會有上述的效果。目前我覺得最沒有音染的角錐有
二:一是DH Sound的陶瓷角錐,二是Black Diamond Racing的Pyramid 
Cones複合材料角錐。。 

其次,要達到避震的效果,墊材必須兼顧剛性(rigidity)與阻尼
(damping)。有足夠的剛性,墊材才不至於扭動(flex),使震動更加?
化。有足夠的阻尼,墊材受到震動後才能將震動的能量化為熱能。一般的MDF
板的阻尼特性還算不錯,但剛性?K不十分理想,因此用在大面積時(例如揚聲
器音箱)必須加以補?姡╞racing),至於一般傢俱用的木材就更差了。另外
一種相當普遍的墊材就是大理石一?的石材,它們的問題在於剛性有餘,阻尼
特性卻很差,因此傳入墊材的震動?K不會轉換成別種形式的能量,只是因為石
材的重量導致震動頻率降低,?K不見得是件好事。 

目前在歐美high-end界流行的墊材除了氣墊式以外,還有兩種,一是所謂的
constraint layer damping式設計,由多種特性不同的材質黏合在一起,通
常是上下層的剛性?姡酵虚g剛性越低,但阻尼越大;原理在於震動?纳舷
層傳入墊材後,夾在中間的高阻尼墊材會將震動的能量轉為熱能。另一種就是
碳纖維墊材,原理是碳纖維的編織結構既能提供超?姷膭傂裕帜芙逵商祭w維
之間的摩擦將震動轉換為熱能。 

Alan Hsu


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name: 
李宜昌 
mail: 
camelman@ms19.hinet.net 
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願意 
Date: 
2000/1/22 
Time: 
下午 10:53:28 
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210.71.203.123 
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許久未跟大家見面!在此問候大家千禧年快樂! 

也談音響的原音重現問題 

很多前輩高手已經對這個問題發表過許多不同的意見,要看這個問題,似乎不能
只?闹夭サ倪@一個環??砜!因為既然是原音的重現,就表示只是原音的擬真,
要談擬真,就不能不?奈覀兯鶕碛械馁Y?或情報?碓?黻P心起!因為擬真不是?
一條臭水溝裡還原出一杯水?,而是?囊槐e還原出一顆水果(的原味)! 
前者就像計較著音響本身的失真與雜?,做的只是減法的工作,只要把雜質去
除,留下的就越純淨;後者剛好相反!?囊欢驯恢饣驂嚎s的資料裡,還原出原始
的成分,這就不是減法的工作所能達成,也就是泳飛兄曾經提到的保真率的問
題,而這一部份,也要?挠?源的開端?砜,否則保真率只是另一個迷思的開端! 

資?的源頭是什麼? 

資?的源頭?碜造朵浺,即使要做到如同泳飛兄所提到的保真率的測試內容,也
必須要錄音! 

提到錄音,就不能不提錄音的內容與影響,這方面我只能就經驗上的理解?碚,
首先錄音必然牽扯到空間,一個空間必然有反射上的特性,除非是無響室!如果
是以無響室作為保真率的測試環境,那麼這個測試值也只能對在無響室中的使
用者適用,因為一牽扯到現?環境的條件,原始無響室的保真率還有多少的參考
價值? 如果是以一般空間?碜霰U媛蕼y試,那真是抱歉!這個?驗一樣只能適用
在單一環境中!而且測試的不保真率(注意不是失真率!)也就隨著空間與無響室
的差?而改變!您在家裡調成一米外可以聽到擬真的玻璃破裂聲的系統,事?上
正包含某一部份的不擬真條件,換一個環境,就不再具有意義!這樣說?硭坪蹩
以調出一己的擬真系統? 

錄音必然漏失?! 

剛剛談過空間的影響,接下?砦覀?砜翠浺舻倪^程必然的不完美,首先完美麥克
風的不存在使的錄音的開端就含有妥協與缺憾,也就是說,100%的原音重現是無
法企及的!專業錄音器材容或專業,卻未必一如音響迷幻想的完美無缺!一些必
要的衰減與壓縮,使的錄音成為可能,響應頻寬的增加與資?量的收集,在?比
與數位媒介發展過程中,一直被當成努力突破的目標,當然,前提是必須與商業
目的相契合,因此這是第二個妥協!錄音母帶與消費者手中的錄音媒介,在資?
量與失真程度上有某種程度的差?,但是兩者之間的差距,比起與原音的距離,
大概也可以被忽略!距離原音最接近的母帶,竟然還無法保證保真,對於追求原
音重現的音響迷真是情何以堪?! 

"原音"的標準是客觀還是主觀?! 

如果原音重現的標準是客觀的,似乎我們還有堅持致力追求的價值,然而原音重
現的最終裁判在哪裡? 

有幾位前輩講的好!原音重現不過是重現一己對於原音的認知,期盼與記憶! 

也因為原音重現的最終裁判之不可得,才會讓TAS之流的HIEND發燒榜單風行音
響圈,試問,評斷一?埌l燒片錄的好的依據是什麼?因為它比較接近現場?那試問
是接近"錄音的現場"?還是接近他"平時所聽到的現場"?一位聽遍世界各地音樂
?d的評論員,也未必聽過錄音時的那一個空間/樂團/指揮搭配!就算聽過,也不
是錄音時的原音,而是他記憶中的聲音!更何況錄音時的現場在觀眾席蓋了什麼
布毯,放了多少吸音或擴散器材,現場演奏會錄音時觀眾席?M座或坐了幾成?即
使熟悉一個空間的評論員,因為您不是錄音師,您無法掌握錄音時的變數,所以
要評斷錄音好壞,似乎是很可笑的?總不能要一位沒見過斑馬的評?,去判斷哪
一?埌唏R畫像"?真"!至於判斷藝術價值或成就,是另一個層面的事,在此就不
提了! 

追求原音的還原是夢想還是迷思? 

人對聲音的判斷所要依據的資?很少也很多,"很少"是因為只要部份的資?量,
人耳就能判斷出聲音的?碓,例如?碾娫捴蟹直婺硞人的聲音,或手提音響中聽
出某一種樂器;"很多"在於人耳也一樣可以因為極微小的情報差別,而判斷出聲
音的?樣,因此"原音重現"的困難極大,但是重播(注意不是原音重現!)所能獲
得的?M意機率也很高! 

要求音響挖掘出更多情報量,表現的更接近音樂本身所該有的聲音特質,?K無可
厚非,否則卡拉揚也不必親自參與製作錄音,只因為他是一位注重錄音效果的指
揮! 

但是,逼近不等於到達! 

我們可以要求器材發出的聲音符合自己的判斷標準,但是那卻未必就是"原音重
現"!或者說,原音重現在主觀的角度?砜词强赡艿,因為他接近於"個人對音樂/
聲音的聆聽經驗",所以這樣的結果是"對的"!但是這個一己經驗卻沒有普遍標
準可言,因為聽覺的個人化,因為聽感的個人化,每個人的"對的"的狀態可以是
南轅北轍! 

我想之前大家的討論中,也已經談到了人的多元化價值,如果在玩音響聽音樂的
過程中,還依賴著一個現成的指標或榜單,還抱著速食的心態希冀抓住一根客觀
上讓自己安全的浮木,以為跟著前人的腳步就能安全的到達自己的音響音樂天
堂,那真是一件危險不過的事! 

原音重現或還原現場,?谋翅岬膬r值信念典範?碚f,我不得不指出,以為存在有
一個客觀現場原音重現的標準的想法,不過是牛頓物理學典範下孕育出?淼乃
維模式所引發的迷思! 

聆聽的主體不同,怎麼會有一樣的標準呢?如果真要有一個標準,那便是大家心
裡;或者更貼近一點,大家耳朵與腦袋裡的那一把尺罷了!前人的故事可以啟發,
可以借鏡,但是腦袋長在自己脖子上,耳朵長在自己腦袋上,自己想,自己聽,才
是到達自己目的地的途?! 

就視覺檢查這一個比喻好了,一個攝影師要求的配鏡結果是銳利,一個平常人要
的可能只是清楚,兩者光學上的度數檢驗可以是一樣的數值,但是因為主體的不
同,兩者最終配帶的鏡片度數不會一樣,您認為不可能嗎?去問問驗光的技師
吧! 

唱片演奏家 

客觀上的原音重現既不可得,那麼大家能追求的,或只剩下"主觀上的原音重
現"了,但是,這裡還能不能稱為"原音重現"?似乎有語意上的矛盾!所以,唱片演
奏家的觀念剛好填補了這一個空缺! 

當您聆聽一?埑臅r候,這樣的聲音是不是您能接受的?您認為這樣的聲音對
嗎?您願意接受這樣的呈現嗎?這些或更多的疑問,恰恰是一個指揮家或錄音師,
甚至製作人所思考過的!所以,您自己事?上已經參與了這樣一場演奏!您沒有
置身於外,您不是客觀的旁觀者,相反的,您也不能! 

一個創作?乃煌瓿(?質上的"完成";而非形式上的"完整")它已經脫離作者
而擁有獨自的生命,(現代藝術常常發生作者解說的太多,而欣賞者對作品的感
動卻往往不符合作者的意圖,這往往是由於作者對自己所呈現的作品沒有信心,
或者過?姷?子袘j,意圖限制欣賞者去自由與作品互動,?哪硞角度?砜,也是
藝術創作者的一種焦慮!)一個唱片演奏家背後需要的不是一套能達成"客觀上
原音重現"的系統,相反的,是一套能達到自我對聲音的追求的系統,這個追求的
背後,不是簡單只有音響二十要,也不是照看規格數據,而是個人對音響與聲音/
音樂的認知涵養的表現! 

英雄容或需要寶劍相配,但是寶劍之所以為寶,更必須合手而適於施展英雄所
長,否則一個練內功的扛著一把大刀,或一個練外功的持一把柳葉劍,都不會是
速配的組合! 

評論的迷思 

所以?那懊娴挠懻,也能發現一個很?t詭的事情,就是大家往往認為評論員見多
視?V,評論應該客觀公正,事?上恰好相反,單一評論員的評論過程是自我而個
人的,雖然我們總是願意相信評論員的無私,但是這又落入了牛頓典範下"超然
客觀"的思維模式!如果評論員自己一個人還超然客觀,那試問誰是評論的主體?
一篇沒有主體的文章,我們還能期待裡面有多少東西是有價值的? 

評論只能藉由多人的共同討論,去揭露一些評論員內隱的評論觀點與信念,這些
內隱的,先在的觀念,事?上評論員自己也是不會(或不能)去察覺得,必須要?
討論中激盪出?,內省出?,多面觀照才能讓讀者知悉評論的背後是以什麼作為
基準,否則老是標著參考系統,老是要求讀者去體察作者的風格與偏好,根本是
沒有意義的事情! 

為什麼我們看STEREO SOUND裡面器評作者的討論過程所獲得的興味,總是高於
閱讀論壇個人喃喃似的評論與形容詞重組造句功課?為什麼我們?膶TL專欄得
到的觀點觀念(或許不一定對),總是多於文章內的二十要表現與不斷重複的?S
商背景介紹? 

唱片評論也是一樣的道理! 讓人受益的不是片子發不發燒(即使很發燒,您如何
確定您聽到的就是作者推薦的那個效果?)而是字裡行間的音樂背景知識與分析
的深度!甚至只是一句深得我心,卻與唱片甚至音響無關的生活體驗或看法! 

音響迷該何去何? 

沒有了原音重現的客觀標準,沒有了發燒錄音的絕對指南,音響迷音樂迷該何去
何?? 

這個問題該留給每一個玩音響聽音樂的人?砘卮!因為每個人的答案都不適用
別人,但是每個人對這個問題與他人的討論過程,卻很可能激發出更多不同的想
法與視野!在音響與音樂的旅途上,每個人都是船長,每個人也都是舵手! 


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阿蜜 
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2000/1/22 
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下午 10:45:37 
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道兄: 

我對墊材的思考主要是對"知其然"不?M足,想"知其所以然". 

我覺得音響之道在這個環?上是很粗糙的,Hi-Fi的精神一到這裡就碰上義和
團.經驗法則與神秘主義是主流(雖然經驗也很可貴),所以才會有你所說的一副
五千多元的紫檀錐,也照樣有人買.我真的很想知道內中的奧妙,希望有人能提
供原理(而非偏方).如果能掌握原理,應該可以花很少的錢與精神,用生活週邊
易取得的物質調整出理想的聲音. 

關於管子我所知不多,不過上次Tacking兄提到每種管子有所謂Sweet Point
(我猜是最好聲的狀況??),隨著機器的設計不同,在A機器上好聽,不一定適用於
B機器,因為可能在A機器上剛好碰上Sweet Point.所以我也不太敢貿然推薦管
子.不過我問過在McIntosh原?S修過30年機器的Dave O'Brien老先生,他堅稱
6L6GC用在MC240上不比KT-66差,且較耐久,?K推薦RCA?S的,供你參考. 


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D.V. 
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davi8030@ms34.hinet.net 
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2000/1/22 
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下午 07:09:30 
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予諸位同號.. 有誰知道那有 ATC-SCM100PSL 的喇叭要出讓,或誰欲讓. 請予
吾 e-mail ok, 想換隻喇叭聽聽,謝謝諸位啦!!


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Reiner 
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2000/1/22 
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下午 07:01:24 
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>道兄. 

你的12ax7一般?碇v有雜音很正常,放大率為100.很多的零件雜音˙熱噪音等..
都被放大的一清2楚,如用放大率低的管子雜音一般?碇v應該會較低,最好選?
matched 的管or PQ管,但買老管未必噪音會低,在誤差率或特性方面可能會較
好,不過說真的ax7要買到低噪音的管有時要碰碰邭.反而2聲道的誤差可能比
噪音更重要一點.現今管的品質真的差了一點,用電表量量工作點就知管本身的
誤差比噪音更須注意.so要配對不是沒有他的道理在.有機會試插是最好.但ax7
先天就如此不必?娗.


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道兄 
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2000/1/22 
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下午 04:58:38 
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to 阿蜜: 

關於避震,我總覺得市售的各種材質的腳錐?K無?際的隔離效果,所謂的影響,
似乎式利用該種材質本身的諧振?砣境鲆恍┆毺氐淖呦,我也懷疑,其?加上墊
材後會增加或刪除某些頻段的音樂,所以當我們加上金屬角釘時,因為少了低頻
的量感,所以高音的細?就被突顯,而低頻也因為減少了過量的駐波之?的東西
故會較有?椥. 

無可諱言,多數的墊材在調整的同時也會使原本的聲音少掉一些東西,就好像原
本只是要醫痔?,結果連盲腸都一?K割掉了.對於這些'頻段調整器'我個人?K不
喜歡花很多的金錢在這上面,以前3只紫檀木錐可以叫價2700左右,但是在使用
了這麼昂貴的東西以後,說不定又在擺位或線材上不自覺的把聲音調整回?,用
的道具越多,越不容易掌握聲音的變化?碓.有可能最後獲得的是支離破碎的頻
率響應. 

最近,我找到了3M的自黏式避震半圓球墊,我將它4個一組朝上置於因為沒灌砂
以及頂板不平整而產生諧震的表面上 ,再將3/5a安置其上,發現聲音變得更清
澈但相對的弦樂群的之數也少了一些,但整體的變化剛好適合我的系統,如過用
於其他的系統說不定會變得很差.這也是我認為紫檀錐之?的神話大補丸不一
定屢試屢靈的緣故.只是在花了5400買了二組墊喇叭的朋友,容易注意到改善的
部分而忽略失去的東西. 

以前還有一種?娜毡具M口的昂貴神奇貼片,宣稱貼二片在?面上(用於喇吧的也
有)可以使整面?的諧震被抑制而使音樂更乾淨更清晰,而且雜誌上的試聽報告
還說貼越多越有奇效,不知道去買的人多不多?我自己這輩子想是沒機會做這個
?驗. 

如果震動真的是一切?郝曋,那麼我們根本不該把器材放在所有的木製櫥櫃
之中而應該放在大理石桌或地板上,單以手摸,前者的震動都比後者大的多,但
是有時石材的聲音不一定好聽,我自己以前用晶體機時常因此得到硬冷的音色
呢.不過換個角度想,說不定這才是器材原本的表現,以往只是利用諧震淡化平
價器材做不好的高頻陰柔高貴感. 

提供你一樣好玩又便宜有顯著變化的小道具,這不是我發現的,而是38度C首度
用於電源線上的東西,原理我不知道. 在一般電料行都有,叫做可夾式電感,裡
頭是一圈鐵環的樣子用以包裹住線身,音響展一個100的樣子,我昨天在新竹百
年買一個大的要價58元應該算是買貴了,夾上之後在一般電源沒特別處理的情
況下,背景會乾淨非常多,高頻段變得??櫾S多而且細緻清澈,?號線以及喇叭
線上都有效,但用多了好像聲音會太軟,而且不夠衝擊性,只是不知道原本的衝
擊性是不是噪音量太多的錯覺,這一點我不敢斷定,也請阿蜜兄玩過之後提供一
些調整的心得,3M的避震角墊是硬質的聚合物所製應不是橡膠,100個好像要278
元,應該台北也會找到再便宜的價格,我覺得會比用金屬腳錐的副作用少些,雖
然不一定在你的系統中有正面的效果,不過便宜兼人畜無傷,樂聚時也可以讓大
家各帶6個試試呢. 

最後,想跟你請教一個關於管機的問題,我後?磉x?audionote soro?硗3/5A,
音質音色與推力都符合我聽音樂的?型,裡頭用的管是12ax7計4只以及6L6GC也
是4只跟你所用的MC240好像相同.不知道阿蜜兄是否可以建議一些好聲的管子
讓我升級呢?我這部機器左聲道高音有一些嘶聲而右聲道嘶聲不明顯,不知道有
沒有辦法將二邊調整成一樣呢?謝謝了! 


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name: 
Tim 
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Date: 
2000/1/22 
Time: 
下午 02:34:31 
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163.14.180.18 
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TO: Reproducing the absolute sound 

TAS 119, Aug/Sept 1999, p 7., Editorial:"How close are We to 
the Absolute Sound?" 的討論蠻有趣的! 

TO: Diala 兄 

常拜讀大作, 受益良多。但我不明白何謂“真正絕對客觀上原音重現"的意
義?煩請開 示? 

thanks


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name: 
Tim 
mail: 
  
show: 
願意 
Date: 
2000/1/22 
Time: 
下午 02:11:18 
Remote Name: 
163.14.180.18 
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TO: Chris 

就個人在幾年前聆聽鋼琴經驗(甚至錄音), 還好, 我尚未聽過樂團在社教館
演出, 。 台南師院的音樂?d是個好地方。惟獨國家音樂?d大?d的音響, 個人
以為?K不佳!! 當然還得看演出曲目及聆聽位置。最近林望傑指揮的演出, 
常去聆賞, 常 坐在二樓10-12排中間, 聲音尚可。但Dresden的指環選萃坐三
樓, 聲音算是平衡, 但狀似遙遠樂團聲音清析度打了折扣? 我?K不明白你說
的麥克風對演出的影響為何意??這些麥克風只進行內部錄音間的錄音, 與 
大?d音樂傳送?K無任何關連吧! thanks


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name: 
Diala 
mail: 
diala@venus.seed.net.tw 
show: 
願意 
Date: 
2000/1/22 
Time: 
下午 12:18:51 
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139.175.222.212 
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CHRIS兄: 

我所知道台北那一百零一位修唱頭的先生就是老雷,如果他已經不修了,那我
真的不知道台北有誰可以幫的上忙。 

   BTW,你的Shure到底是唱頭本身壞了還是唱針?如果是 後者MM頭找替換
唱針很容易,尤其是Shure,美國有許多專賣他的唱針的小公司,價格也都相
當合理,你真的需要寄EMAIL給我,我可以把相關資料給你。 

我在社教館和音樂?d的演出經驗也不是很好,相較之下小?d是我比較喜歡的地
方。台南文化中心算是相當不錯。當然這中間還是參雜許多主觀個人喜好的問
題,以上只是我的意見。 

  我不反對追求原音重現,反正每個人有他的自由去追求任何Hi-End的目
標,但是我相當質疑其中的邏輯合理性和歷史應然性,(除非要如?飛兄那般
相當程度的侷限追求的條件和訂定較低的標準,而這樣的標準是否能完全客觀
的量化和標準化,恐怕還有很大的討論空間,我是覺得這樣的結果最多也只是
重現如MIMICER兄所謂記憶中的原音,多少涉及主觀,離真正絕對客觀上原音
重現絕對是有相當程度的差距的),所以我??頉]考慮把原音重現當作是我的
目標。玩Hi-end有很多種樂趣,自己愉快即可。 

  這一路討論過?砜梢园l現其?大家對所謂"原音重現"的定義還是有相當大
的不同,其?這話題自?挠腥怂伎技矣靡繇懙亩ㄎ粫r就已有相當深入的討論。
有興趣的人可以去找找早期的資料或許可以有一些不同的想法也不一定。  

To?飛兄和MINICER兄: 

文中引用你們的文字,如果有錯或引喻失當請不吝指正,感激不盡!!!! 

Diala


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name: 
KK 
mail: 
KK@ms2.hinet.net 
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願意 
Date: 
2000/1/22 
Time: 
上午 08:18:34 
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202.178.230.116 
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我以前待過樂團(古典的那種),也有一段時間常去比?,那時用便宜 

的手提式錄音機錄了不少音.老?講;大聲放出?磉是很有現場的 

氣氛.那時也常自己裝,自己聽了覺得不錯也幫不少朋友裝機器. 

現在我做 IC,每天談的就是功能正不正常與離不正常還有多少 

餘裕,其?有了上面的基礎後,如果單純只是要做一個電子器材, 

只要有好的電路設計(大師留下免費的就?M坑?M谷),要?M足像我 

這種曾去過各式各樣?S地演出的音樂?酆谜叱杀臼呛艿秃艿偷. 

但是我不會只?M足聲音達到某種水平(因為我自己裝就可以了), 

我會自然要求器材要有品質要有設計感,要耐的起長時間的相處 

(否則一看就討厭的器材再好聽也只能擺工作室)所以我願意花 

昂貴的代價買水準以上有特色有品味的器材,我也能安於裝許多 

牽腸掛肚的機器聽更多不同電路條件與零件對聲音的影響.


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name: 
CHRIS 
mail: 
  
show: 
願意 
Date: 
2000/1/22 
Time: 
上午 04:42:25 
Remote Name: 
163.30.39.203 
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To Tim, 

請恕我直言,社教館的聲音即使坐?M人也未能吸引我,杖缥抑八裕丝
我們個人對聲音的認知與要求。不過,還是很感謝你讓我知道還有其它地方聲
音不錯,有機會我也會去見識見識。至於兩?d院坦白說我也不是很?M意,特別
是在表演?目當中使用麥克風是否妥當,我個人蠻想聽聽大家的意見看法。你
知道嗎,一位在演奏?d前幾排聽?聿辉觞N樣的演奏家,在中後排聽?砭谷慌腥
兩人,宛如在聽唱片一般,(聲音已經修飾過了)夠神奇吧(不好意思,我用字
遣詞可能比較誇?垼赡芪冶容^神經質吧!)而且樂器聲音形體比例也不正確
(過於龐大)。多年前Rostropovich?硖ū硌荩苍驗槲杼ㄉ系柠溈孙L差點
演出罷演風波,當然他是怕演出被盜錄流出,可是少了麥克風後,聲音竟然比
之前清晰理想許多。至此,我不禁對現場演出的聲音真?性又打了些多折扣
了,Anyway,也許我是庸人自擾也說不定罷! 

這裡真的好“樂",見到不少高人發表意見,獲益匪湣 


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name: 
yongfei 
mail: 
  
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願意 
Date: 
2000/1/22 
Time: 
上午 02:49:08 
Remote Name: 
199.100.49.111 
Comments
小王﹕ 

HI-FI的目的是精確再現已在時間長河中?G失的聲音。聽音樂是HI-FI技術的一
個具體應用而已。我也聽音樂﹐ 看AV﹐但我痛恨目前大多數?S家以量(多聲
道﹑大功率)代質的作法。 

?慕y計意義上說﹐人的聽力能力會是正態分布的﹐所以找出一個“平均人"?
作AB的現?﹑錄音判定試驗 應不是問題。問題是現在音響的保真度可能太
差﹐所以也許會到聲音都聽不到的百米開外才分不出兩者 的區別。目前﹐我
想我對點聲源﹑單件錄音原音﹑錄音AB分不清時的?M意距離大概在10米左右。


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name: 
?埦按 
mail: 
scottexe@ms23.hinet.net 
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Date: 
2000/1/22 
Time: 
上午 01:12:41 
Remote Name: 
163.32.84.103 
Comments
想請問劉總編:   自?目赐炅四隳且黄耙远鷻C為師"的文章之後,我就
深深的想買一隻好爾機?砺犅牐墒欠榱怂形矣械摹敢繇懻搲梗e面講
到耳機的地方似乎蠻少的,請問一下,我要用什麼方法才能選到一隻好的耳機
呢?而以您的建議又是有那幾隻比教好呢?謝謝!!!


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name: 
Ada 
mail: 
adalex@ficnet.net 
show: 
願意 
Date: 
2000/1/22 
Time: 
上午 01:00:41 
Remote Name: 
139.175.167.111 
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我的器材很雜,有音樂?N房,AR及PMC的喇叭,有雅瑟的管機,有YBA,DENON的擴
大器,中外各?琢艘话,我?牟徽J為國產品價廉東西就是不好,我也不會認為一
大堆外國?淼拿F器材就是搶錢的東西. 因為職業的關係,常接觸設計業,直覺
上,在設計業,名家的設計作品賣高價很容易為一般人接受且視為理所當然,但
反觀HI_END音響,很多人對器材的高價,或是成品的評價,就很容易就自己主觀
意識?碚J定,差別在那裡,設計是一門藝術,但是音響呢?包括玩音響的聽音樂
的,有多少人認為音響是一門藝術?就像那些認為國產器材不成材的及覺得高價
器材太離譜的,有多少人注意到他們的完成成就?相信大多數人都只是憑著一對
耳朵?碜髟u價,而這評價大都只是率性的基礎,打個比喻?碚f,一件名師設計的
沙發,如果只憑眼睛看過已後,就憑自己喜好.接受度等,?頂喽ㄋ膬r值,而且
不接受他人想法,這個人被人批評為沒深度,反對的人只怕很少,但是這種例子
移植到音響一定又爭議聲四起,我想音響真要成為藝術還有很長的路要走,"唱
片演奏家"或許是個方向吧.


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name: 
阿蜜 
mail: 
shangc@tpts6.seed.net.tw 
show: 
願意 
Date: 
2000/1/21 
Time: 
下午 09:36:20 
Remote Name: 
192.72.81.198 
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這幾日斷續思考喇叭墊材的問題,其中關於角錐想了許久. 

上次我以為角錐的作用是將喇叭與腳架結合在一起,但宏城兄提到如果在櫥櫃
上擺喇叭,最好加角錐,這使我推想我原先的假設是錯的,因為如果角錐的作用
是將喇叭與腳架(或櫥櫃)結合成一體,那麼櫥櫃所產生的共振應會更容易傳回
到喇叭,使聲音劣化,而非改善.如此一?,角錐到底是如何起作用的呢? 

我重新假設如下:角錐的作用可能是制振,而非吸振或隔絕振動.其理如下: 沒
加角錐時,喇叭是以整個底板接觸其下的櫥櫃檯面,其接觸面每個單位面積所受
的壓力小;若加上三個角錐,喇叭所有的重量經由三個尖點傳遞下?,每個尖點
的單位面積垂直壓力極大.這會產生什麼作用呢?我推想就好像在一面大鼓的鼓
皮中間用一支木棒用力頂者,再敲那面大鼓,鼓皮的振幅會減小,且越接近木棒
頂住的那點,振幅越小,自然較不會將振動傳到握柱木棍的手上.在這個例子中,
櫥櫃檯面就是鼓皮,角錐是木棒,而喇叭就是握住木棒的手. 

那為什麼角錐都是使用堅硬材質?我想原因之一是如果使用較軟材質,受壓後尖
端變形變鈍,無法維持一個理想的小接觸點.另一個可能是:如果那支抵住鼓皮
的木棒改為一段較軟的橡膠水管,敲打鼓皮時,水管的?椥匀詴䦟⒄駝由蟼,減
低了制振的效果.因此角錐必須是堅硬材質(或仍值得懷疑?). 

如果上面的想法是正確的,那麼影響角錐作用的幾個參數可能是:角錐硬度,錐
底尖銳度,喇叭的重量(可在輕質喇叭上加壓重物)與櫥櫃面板的剛度等等.故而
在木櫥櫃上使用角錐,其效果比在鐵腳架上要明顯,是很合理的,因櫥櫃剛度較
差,易共振.換句話說,在剛硬的腳架頂板上放喇叭,二者中間是否還需要使用角
錐,是值得保留與驗證的. 

如此看?,角錐的高矮似不在影響參數中,因此設計角錐時應做得寬扁些,在地
震發生有水平搖動時較不易使喇叭翻倒.而角錐與喇叭接觸面則不應?光,使接
觸面摩擦力增加,減少水平向滑動的可能. 

如果以上推論是正確的(?!),那麼角錐的作用主要是減少櫃架接觸面產生的共
振,使較少振動傳回喇叭,對於喇叭本身所產生的振動?K沒有抑制或吸收的效
果. 

因此,我想到AIDS的三明治療法(諾?爾獎乎?),如果?阌妹讲,可能可以各司其
職,達到最佳的避震效果.我推想這種喇叭墊材的組合由下而上應該是: 

1.抑制振動:最下面用三個角錐,抑制檯面的振動. 

2.傳遞重量:角錐上面放一塊硬板,尺寸約與喇叭底板相等,用以承接上面的墊
材及喇叭,但須注意這硬板的剛度要夠俾降低共振(或升高共振頻率以減小振
幅?).硬板與角錐間應可黏合(我想不出不這麼做的理由),如此一般的地震都不
怕. 

3.隔絕振動:硬板上先?一層橡皮等?椥晕镔|,使經由角錐上傳的振動能量被阻
絕.橡皮層的作用,就像汽車的避震系統,輪胎(櫥櫃面板)動得厲害,車體(喇叭)
相對動得少. 

4.吸收振動:上面再?一層?似厚毛巾的毛氈阻尼物,用以將喇叭本身振動的動
能經毛氈內部的摩擦轉為熱能,減少喇叭自身產生的振動.喇叭就擺在這層毛氈
上. 

這幾層東西的順序應不能互調,1與3負責壓制由櫥櫃(或腳架)上傳的振動,4負
責消耗喇叭自身的振動.我猜想其中最可省略的是3的那層?椥晕镔|,因為毛氈
可能足以吸收上下傳?淼哪芰. 

至於為什麼角錐上需要一層硬板,?上與硬板等面積的橡皮與毛氈,而不在每個
角錐上直接放上與其頂面積等大的橡皮與毛氈?我推想你若抱著一團棉被,由拳
王阿里對著棉被揮一拳,你可能可以承受得住,因為棉被將衝擊平均分散到大面
積中;若你只是抱著一小團棉花,後果可能就很難看.故前者應較佳. 

以上所有的推論都只是我這幾日的頭腦體操,沒有?驗證明,但似乎可行,毋須
高科技,也不花費什麼,我想大家有興趣都可以試試,再?斫粨Q心得.也請有研究
的先進賜教. 

寫到這裡,又想到其?一副下有角錐的腳架,就是'1角錐'與'2傳遞重量硬板
'的變形,只不過是拉高拉長了.但拉高拉長後,它的振動問題可能就變複雜了,
所以才會有灌沙、灌鉛粒等對應方式. 

另外我還沒想清楚有些角錐下面所用的墊片作用在哪裡---保護地板櫥櫃是沒
錯,但在避震的環?中到底有什麼作用?還是根本就抵銷了尖錐的作用?請大家
幫忙釋疑吧! 


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name: 
kk 
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kk@ms2.hinet.net 
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願意 
Date: 
2000/1/21 
Time: 
下午 09:31:23 
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202.178.230.84 
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抱歉忘了補一句 

所謂的"好器材"就是有特色的器材


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name: 
KK 
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KK@ms2.hinet.net 
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願意 
Date: 
2000/1/21 
Time: 
下午 09:24:08 
Remote Name: 
202.178.230.84 
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有好多老錄音好聽的很,好聽的原因根本不是錄音 

而是大師獨一無二空前絕後的?釋 

同樣好多好器材好聽的原因也不是原音重現 

而是不同的元件不同的設計不同特色的聲音表現 

音響評論員的可貴之處就在他們見多識?V 

只要沒有圖利代理商的企圖 

自然選出好器材的機會也比較大


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name: 
Chen 
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願意 
Date: 
2000/1/21 
Time: 
下午 08:55:05 
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163.14.180.18 
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TO: Steven 

sorry, I am not the guy you refer to, and all the information 
you provided did not ring the bell for me. so far........ 


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name: 
pan 
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願意 
Date: 
2000/1/21 
Time: 
下午 04:57:22 
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210.69.124.49 
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我很同意MIMICER的看法,何謂「原音」,其?只是自己經驗中的聲音(很可
能就是令你印象最深刻最喜?鄣哪撤N聲音,可能是某次演唱會,你朋友家中音
響系統的聲音,某音響店的聲音...),就算拿現場小提琴演奏立即與音響
系統再生的聲音作AB對比,頂多只是音響再生小提琴某些特質與記憶中的真
?聲音的某些特質對比之下,似乎重現而已,器材之優劣也只再重現的?似程
度多寡,但畢竟仍屬不同。既然只是自己的主觀記憶或偏好,也就沒有誰高誰
下,劉總編總希望讀者多近場接觸(不透過器材放大)演奏,我想也就是希望
讀者藉由接觸真?的聲音進入記憶以調整自家系統,問題是每個人所接觸的演
奏無論場所、樂器、演奏(唱)家、指揮、天氣溫溼度、心情或者音響系統再
再都不同,(這還不考慮記憶力因素)自然每個人心中的音之涅盤也不同,這
麼說?恚嬉繇懀犚魳罚皇钦{音而已?倒也不盡然,在達到涅盤之前,我
認為應探討的是你究竟將器材發揮到幾成,或者說你究竟?某蝎@得多少?
息,馬麥克的設計者以為細?的追求是它設計器材的最高指標,我也?成,器
材的設計者應盡其所能使他的器材擁有最大的挖掘細?能力,至於要不要這麼
多細?,由消費者依其記憶中的聲音調整。反過??碚f,如果因器材能力所限
造成細?的不能還原,那是?蹣氛叩闹卮髶p失,更慘的是還不知損失何在。追
求原音,既不可笑也不可?u,沒有人會想要在家中還原音樂?d的全部聲壓或同
尺寸的音場,我現在還在追求原音,那是「雙重的極致」(借用左之助的絕
招)-窮盡器材的挖掘細?能力,及調成記憶中的真善美聲。


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name: 
小王 
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願意 
Date: 
2000/1/21 
Time: 
下午 04:21:16 
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210.69.53.250 
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致泳飛兄: 您說的「人耳不能分辨」評估法確?有可行性,不過「聽眾」的
耳力可能參差得很,小弟見過耳力最厲害的人不是音響迷。當年我在海軍當
兵,戰備位置就在聲納士官長旁邊,一樣的耳機戴在聲納中士、水雷中士、聲
納官、反?摴佟⒆鲬痖L大家頭上時,基本上完全無用,什麼都抓不到,他老兄
一戴,嘿嘿,連?撏У暮剿俣计䝼八九不離十,演習時?撏ъo靜蹲在海裡假裝
石頭,一樣逃不過他老兄金耳。 


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name: 
東東 
mail: 
  
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願意 
Date: 
2000/1/21 
Time: 
下午 04:10:10 
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24.1.73.143 
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Not being an Audio Art reader for long, I apologizefor my 
complain about no review on pneumatic isolation devices. 

Back to pneumatic suspension: two poor men's pneumatic 
suspension devices. 

The first one: inner tubes for tires. Find a small inner tube 
(12", usually for children's bikes), PARTIALLY inflate it and 
place it under your components, particularly source components 
like CD transports. Adjust the pressure level to fine-tune. 

The second one: bubble wraps. They are usually used as a 
packaging material. Cut one piece, about the same size as your 
components, and place it under your components. Voila! 

Another cheap tweak for mass-loading a component and damping 
vibration: partially fill a Zip-Lock bag with sand, sweep it 
flat, and place it on top of a component. Sand is a good 
vibration-damping materinal. It also provides reasonable weight 
for mass-loading. 

To exploit the above cheap tweaks, first place an inner tube or 
a piece of bubble wrap. Then put a piece of board on top of it. 
Then a sand-filled zip-lock bag on the board. Then your 
component. Finally mass-load the componet with another sand-
filled zip-lock bag. The two sand-filled bags "sandwich" the 
component and damp vibration generated within the component. 
And all of them float on a pneumatic cushion. This setup looks 
ugly, but it works well and costs little. 

P.S. Zip-Lock bags 是用?矸獯媸澄, 有個?似拉鏈開口的塑膠袋 


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name: 
小王 
mail: 
  
show: 
願意 
Date: 
2000/1/21 
Time: 
下午 03:55:53 
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210.69.53.250 
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致泳飛兄: 您直接把話挑明了--hifi重播不是為音樂而存在的,勇氣可佳,
小弟向您敬禮。 

大家現在用音響在家中聽音樂,或許大部分的人會以為hi-fi音響是為了供我
們娛樂耳朵的,或許犯了以物就己的毛病。 

其?大家想想奠立近代hi-fi電子?號傳輸及重播觀念、開發關鍵技術的?S
家,如RCA、DICCA、Phillips、Lowther、Quad、W.E(含Altec,JBL)、馬可
尼.......(族繁不及備載)主業(或是發跡的老本行)都不是家用音響。電話電
報、無線電、?V播、雷達、聲納、戲院播音.....總而言之是以發戰爭財及PA
為主,對了!當今hi-end聖牛Tannoy當年主要業務是做馬戲團的擴音大喇
叭! 

要不是為了打仗或看戲、打電話,哪有可能有如此大量的資金和技術投入hi-
fi工業?這些?S家當年大概都覺得音頻電?是很低層的技術吧? 


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name: 
MIMICER 
mail: 
  
show: 
不願意 
Date: 
2000/1/21 
Time: 
下午 03:45:30 
Remote Name: 
168.95.0.1 
Comments
無題?y談 

欣賞音樂事件好事,但最好不要把自己在音樂上的價值觀加諸於別人,如果在
這之中牽扯到“音響"的使用方式問題,更不要如此。任何人可以在這自由的
園地說自己的意見,也可以分享別人的意見,遇到爭執,可以討論,可以批
評,可以不認同,但請別在這之中用上輕蔑的字眼,例如“可笑"。 

把王菲變成蔡琴的人﹝真的可以嗎?﹞,需要的?K不是他人的認同,重要的是
聆聽時的快樂。追求原音的過程仍然是值得肯定的,在很多人的音響生活中也
是必經的路程,然而可惜的是,人?聽覺的記憶?K不精確,?際上絕大多數人
所追求的原音﹝包括我﹞,只不過是自己記憶裡的聲音罷了,然而這一切手段
的目的,我個人相信是非常單純的──聽完音樂﹝音響?﹞後,您快樂嗎?您
心靈深受感動嗎? 

這裡真熱鬧,真好。


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name: 
Tim 
mail: 
  
show: 
願意 
Date: 
2000/1/21 
Time: 
下午 01:34:48 
Remote Name: 
163.14.180.18 
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TO:ww 

兩?d院是台灣較好的音樂?d??大?d的殘響過長及低屏的混?崮阕⒁獾椒瘢啃
?d可能稍稍 理想些。戲劇?d裡的“?驗劇場“是好地方!!另外, 台南師院
的音樂?d頗佳!台北社教 館在坐些觀眾後, 音效亦不差!高雄的小?d亦妙!
但我可以很諏?地告訴你在以上這些地點, 樂器發聲“南轅北轍“應是不存在
的, 的確, 音色差?是存在的, 樂器本身就存在, (氣候就會影響樂器發聲),
除非........但你應不會錯把小提當中提或大提琴的!! 

在討論音樂(響)重播中, 很多人可能把應然面(ought to be)和?然面
(what it is)有點弄擰了吧! 相當難以達到的應然狀態, ?K無礙於?然面
的努力,改進和追求。 


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name: 
Mooncake 
mail: 
pingyueh@tpts5.seed.net.tw 
show: 
願意 
Date: 
2000/1/21 
Time: 
下午 01:22:11 
Remote Name: 
202.102.103.55 
Comments
請教各位主筆,新版的波穩特DAC是否已聽過了,表現是否像116期中舊版的DAC
那麼呢?


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name: 
YONGFEI 
mail: 
  
show: 
願意 
Date: 
2000/1/21 
Time: 
下午 12:14:04 
Remote Name: 
129.120.217.69 
Comments
大家一談起音響就要說音樂。其?就是音樂這個小妖孽感惑了聽者﹐阻礙了音
響的傳真性發展。原音重現 的最佳評估地點不在音樂?d﹐媒體不是商業CD﹑
LP。而是要搞一個聽力?驗室﹐用專業錄音機錄下單聲道的人聲﹑琴聲﹑ 摔
玻璃杯的聲音等﹐與?際的點聲源作AB對比。就像查視力似的﹐在一定的距離
外(或一定的背景噪聲 干擾下)聽眾就會分不清到底是真的還是錄的﹐?亩
斷的正確率接近50%。這一距離就是音響的“原音仿真"臨界距離。只要建立
一個 統一的標准﹐我們就能獲得一個技術指標?矸从衬程滓繇懙谋U姹(目前
千分之幾的失真指標沒有太大意義)。 

所以﹐我們不用操心一把琴在不同場地有不同聲音(那是音樂演奏家最關心的
問題)。作為音響?酆 者﹐樂趣之一我們是系統盡可能調真。王菲變成蔡琴?K
不可怕﹐可怕的是那種電兮兮的聲音﹐好像她 總是在用麥克風通過音箱在講
話﹐像一個裝了一個電動嗓子的殘疾人。 

小王﹕ 

我的確是向往音響與人的物我合一﹑不知今是何夕的境界。AMATI名琴的制作
技藝也僅傳兩代而已﹐ 要是當年AMATI他老人家能留下規格書﹐留到今日委托
大陸的三資企業去加工該有多好啊﹗ 反正只要設計好了﹐在哪裡加工都是一
樣的。一嘆。


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name: 
sd 
mail: 
no 
show: 
願意 
Date: 
2000/1/21 
Time: 
上午 11:57:32 
Remote Name: 
140.112.6.39 
Comments
請問新版we300b在美國買會比較便宜嗎?約多少?台灣呢? 


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name: 
ww 
mail: 
audi 
show: 
願意 
Date: 
2000/1/21 
Time: 
上午 11:49:59 
Remote Name: 
202.132.66.167 
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“南猿北轍"其?一點都不誇?垼磺卸丝次覀儗μ崆俾曇舻恼J知與要求,兩
?d院堪稱是目前台灣最 好的表演場地之一,在裡頭小提琴聽?聿粌H音色柔
美,穿透力佳,也帶有一絲光?桑鴩讣o念館因 為場地過大,社教館則是
吸音過於嚴重,因此在後兩個環境中小提琴聽?砺曇羟?狈ι鷼猓炊 
有點像是古提琴的聲音,乾色、尖銳而且共鳴差。我個人的經驗是曾在彰化縣
政府大禮堂及二林鎮圖 書館聽過胡乃元及一位國外小提家的演奏,因此聽覺
上覺得無論是再好的琴,再好的琴藝沒有好的表 演場地,一切都是要打折扣
的。其?我在調整音響的過程中也常發現許多困擾,一?韨人會拉奏小提 
琴,而聽自己演奏的聲音與聽別人演奏的聲音?K不全然相同,甚至同一把琴在
居家環境與表演場地音 色的表現也完全不同,因此在所謂原音重現的條件
上,我常不知道如何建立自己的標準,因此,我很 佩服 Cantabile小朋友,
他如果不是天賦?秉,恐怕就根本是個...........(唉,又流於個人情緒
了) *********


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name: 
CHRIS 
mail: 
  
show: 
願意 
Date: 
2000/1/21 
Time: 
上午 11:36:43 
Remote Name: 
163.19.167.114 
Comments
To Cantabile, 

被你“好氣"嚇到連你的名字也打錯了,特此更正。


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name: 
Michael 
mail: 
cblee@ms9.hinet.net 
show: 
願意 
Date: 
2000/1/21 
Time: 
上午 11:33:03 
Remote Name: 
210.65.152.233 
Comments
請問雜誌是否曾評論過Sonus Faber Signum這對喇叭 它的評價如何 謝謝


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name: 
CHRIS 
mail: 
  
show: 
願意 
Date: 
2000/1/21 
Time: 
上午 11:31:38 
Remote Name: 
163.19.167.114 
Comments
To Diala兄, 

“南猿北轍"其?一點都不誇?垼磺卸丝次覀儗μ崆俾曇舻恼J知與要求,兩
?d院堪稱是目前台灣最好的表演場地之一,在裡頭小提琴聽?聿粌H音色柔美,
穿透力佳,也帶有一絲光?桑鴩讣o念館因為場地過大,社教館則是吸音過
於嚴重,因此在後兩個環境中小提琴聽?砺曇羟?狈ι鷼猓炊悬c像是
古提琴的聲音,乾色、尖銳而且共鳴差。我個人的經驗是曾在彰化縣政府大禮
堂及二林鎮圖書館聽過胡乃元及一位國外小提家的演奏,因此聽覺上覺得無論
是再好的琴,再好的琴藝沒有好的表演場地,一切都是要打折扣的。其?我在
調整音響的過程中也常發現許多困擾,一?韨人會拉奏小提琴,而聽自己演奏
的聲音與聽別人演奏的聲音?K不全然相同,甚至同一把琴在居家環境與表演場
地音色的表現也完全不同,因此在所謂原音重現的條件上,我常不知道如何建
立自己的標準,因此,我很佩服 Cantabile小朋友,他如果不是天賦?秉,恐
怕就根本是個...........(唉,又流於個人情緒了) 

上次請教唱針的事情,其?雷子揚老先生已經不修其它家的唱頭,所以他介紹
我“百杏"這家店,但是電話、住址他也忘了。我的唱頭是SHURE V15 type 
IV,有點歷史了,聽說如果單換針尖,只要4、500就搞定了,只是不曉得台灣
那裡還找得到修唱針的人。 

To Canbile小朋友, 

你打的克萊斯勒(Chrysler)是賣車子的,不是拉小提琴的(雖然中文寫起?矶
一樣),拼錯尚可以理解,弄錯的話就不太好,下次請留心。 還有,老人家沒
有流於情緒,你雖有千萬人吾往矣的“好氣"(好讓人生氣),最後卻可能淪於
別人茶餘飯後的話題,切記!


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name: 
steven 
mail: 
  
show: 
願意 
Date: 
2000/1/21 
Time: 
上午 11:28:06 
Remote Name: 
202.39.46.74 
Comments
To "professor Chen" 

Are you one of the guy I know who used to work for ROCSAT-1 at 
TRW? 


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name: 
小王 
mail: 
  
show: 
願意 
Date: 
2000/1/21 
Time: 
上午 10:23:01 
Remote Name: 
210.69.53.250 
Comments
致泳飛兄: 您的「劍與劍客」說法四平八穩兩門押寶,真是持重:) 小弟管見
是---藝術家創造了一個藝術品後,當然其二者的主?年P係是萬古不磨的,可
是藝術品也有其獨立之生命,而且名匠年壽有限,巧藝及身而亡(除非有門
徒、有著作)。否則,只有藝術品才能流傳千古。 

p.s.小弟胡?y說說,惹您見笑了。


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name: 
Chen 
mail: 
  
show: 
願意 
Date: 
2000/1/21 
Time: 
上午 09:28:07 
Remote Name: 
163.14.180.18 
Comments
To: TF 

To my surprise, KCAG has been my only interconnets for years, I 
love them. No, I have never tried any van den hal stuffs, and i 
am thninking to get a pair of Revelation if the price and 
length is suitable for me. On music reproduction(playback) it 
is fun to read these discussions on the topic of "reproduction 
of original music(sound)". I and my wife (a pianist), stilll 
use the basic hearing instinct(we hear from various concert 
halls piano, vocal, violin sound) to tell the differences 
between a good system or a bad system. It works quite well!! 
Although the reprodcuction of the live msuic or sound is very 
hard to reach(mission impossible), but it is still could be a 
desirable or a ultaimate goal to purse. thanks 


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name: 
ll 
mail: 
aa 
show: 
願意 
Date: 
2000/1/21 
Time: 
上午 09:05:06 
Remote Name: 
202.132.66.167 
Comments
奇怪! 為什麼我寫的沒刊出??


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name: 
HSI 
mail: 
hsith@ms34.hinet.net 
show: 
願意 
Date: 
2000/1/21 
Time: 
上午 08:42:49 
Remote Name: 
210.68.254.3 
Comments
to Cantabile : 

請教您一個問題:小弟曾經聽過一?埓筇崆俚腸d,其中有一首曲子是用大提琴?
演奏小提琴的曲目而且是以小提琴的音高?硌葑.請問您在這個情形下您會將
系統調校成聲音聽起?硐裥√崆龠是像大提琴呢? 

to all: 

"原音重現"只是個"不切?際"的名詞罷了!既然相同的音響系統在不同的環境
下就會有不一樣的表現,請問您價值觀中"原音重現"到底是什麼定位呢?去過國
家音樂?d戲劇院的人都知道,第一排的聲音跟最後一排的聲音確?是不一樣的,
即使相同的一場音樂會不同座位的聽者所聽到的"原音"都將會是不同.所以大
家所謂追求的"原音重現"也只是"生活經驗中相同樂器的最適合自己口味的聲
音演出"的再播罷了!連錄音師混音師都會左右一?埑淖钺岜砬,你還在一
味地堅持自己固執的"原因重現",這不是太奇怪了嗎? 

建議大家有機會可以去聽聽音樂比?中的鋼琴獨奏,大家就會了解,自己追求
的"原音重現"到底是什麼個價值觀了!無交集地討論只是各述立場罷,反正聽音
樂(聽音響也是)就是這回事...花錢的是大爺嘛!是你花錢的你就是對的!不是
你花錢的你也不必嚷嚷!! 

唉... 這年頭...人價值觀時在是太奇怪了!音響性?音樂性?唉... 


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name: 
yongfei 
mail: 
  
show: 
願意 
Date: 
2000/1/21 
Time: 
上午 08:02:55 
Remote Name: 
199.100.49.112 
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TO﹕米克 

你的單體在播大鼓時振動厲害是因為﹕一﹑開得太大聲了﹕-)﹔二﹑在四十HZ
左右達到了共振頻率﹐ 這時單體的阻抗有一個峰值(RESONENCE PEAK)﹔三﹑
擴大機受了反電動勢的影響﹐現在已是 喇叭在推擴大機了﹔四﹑非A?擴大機
的負反?⑹惯@種失控愈演欲烈。至于二十HZ為什麼沒有這種問題那就 不知道
了。也許是死豬不怕開水燙了吧。不過﹐在?際音樂中﹐一般不會單出現一個
二十赫?﹐那時 可能就會入井下石了。建議找個A?功放﹐聲音開小一些。 

TO﹕AMATI 

ATC的網址為 http://www.atc.gb.net 


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name: 
Amati 
mail: 
amatiwang@hotmail.com 
show: 
願意 
Date: 
2000/1/21 
Time: 
上午 03:40:15 
Remote Name: 
143.246.82.150 
Comments
可以給我ATC SCM的網址嗎 


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name: 
Amati 
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2000/1/21 
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我的喇叭是JBL的型號是D-315..我會買這顆喇叭因為它有15英吋BASS....可
是當我聽很大聲的時候...高音總是顯得太尖了....請問我可以怎麼改善


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name: 
YONGFEI 
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2000/1/21 
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許多朋友提到的重現都是絕對意義上的﹐而我現在想的則是狹義相對的“原音
重現"。可用我上次提到 的“查視力"或“隔一道厚門"的AB試聽法。音響
當然有許多功用﹐但在有限的條件下追求 器材原音重現的極致應該是音響發
燒友的一個重要目標。如果我的系統能將帕瓦羅帝在羅馬斗獸場上 的聲音在
我的音響上還原成得了輕感冒後在洗澡間裡的高歌(必須讓人以為他真的在裡
面唱)﹐那我就很?M意了。 

DUNLAVY說他的音響已讓音樂教授分不清AB吉他了。我目前的音響已經達到了
“電話?"的以假?y真。 對原音重播有興趣的朋友不妨在不同的起點上努
力﹐看看我們到底能達到怎樣的原音重現程度。 


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name: 
YONGFEI 
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2000/1/21 
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小王﹕ 

賢弟既為黃藥師之私淑﹐吾安敢與子煮酒論劍哉﹖ 

以市井之徒觀之﹐利劍只乃防身殺敵之器耳。唯我泱泱中華文明﹐劍俠英名可
入史 記﹑書丹青﹐如長虹貫日﹐與天地同輝。寶劍亦因忠烈俠義﹑銜恩報君
之名而為國 士之神器也﹗安能不使吾輩心想 神往﹐一擲千金﹖劍者﹐物也﹔
俠客者﹐人也。俠客藉利劍而成千秋之業﹐利劍因 俠客而揚四海之名。甚而
榮及鑄劍之士。俠客﹑寶劍安有高下哉﹕劍人合一﹐則謂 之天道。吾輩藉音
響而孜孜以求者﹐亦天道而已矣﹗ 


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Diala 
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2000/1/21 
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To Andante: 

任何一本普通物理學的課本都會提到,每個空間的頻率響應spectrum都不同。
所以任何樂器到了不同的環境,都會因為該空間的頻譜分布而多少改變其樂音
的泛音排列,簡單的說樂器的音色必然會改變。誰都沒聽過Stradivari琴在國
父紀念館,社教館和國家音樂?d由同一人拉奏過,南轅北轍或許誇?垼ㄟ@是每
個人差?閾的不同,或是說是個人認知的判斷,沒必要討論),但是光就音色
的改變是絕對可預期的,除非三地的空間頻率響應完全一樣,但我們已知這是
不可能的。 

  簡單的假設原音重現的條件之一是錄音與現場音色完全相同。但是我們需
要用這麼嚴苛的標準才能辨認小提琴的聲音?我們可以?娜魏我槐酒胀ㄐ睦韺W
的課本找到,人對聲音辨識的選擇範圍是很大的。舉個最好的例子:為什麼同
一個人在電話裡的聲音和在錄音帶中的聲音其?音色是如此的不同,我們還是
可以認出是同一個人呢?那是因為人的大腦聽覺皮質區有能力可以將屬於聲音
的特質歸納做出判斷。所以人要認出小提琴的聲音確?有其標準,但是卻是很
模糊的標準,也就是說五百塊的隨身聽或是五百萬的高級音響放出的的小提琴
我們都會知道這是小提琴,所以人不需要用完全一樣音色的嚴苛標準即可認出
小提琴的聲音,沒有原音非原音的是否篩選問題。 

音響本身有許多附加價值,對某些人而言撥放音樂是主要功能,但是?K不是絕
對的單一價值,更不是所有人都把它當作主要價值。有許多人買義大利喇叭當
家具擺飾,B&W鸚鵡螺也不是第一次看到有人將之當花瓶,如果只求原音重現
而忽略其外觀,檯面上一堆貼皮貼的美美的喇叭都該填海去了。當個唱片演奏
家有何可笑之處?聽古典音樂的人有人在乎聲音感官的?M足如琴聲之美,有人
在乎音樂的內容如背後豐富的歷史人文內涵,哪怕演奏者本身也有這兩項度上
的差?,美聲美技派面對考據派在音樂史上?K不惶多讓,現在?多芬交響曲配
器早多不是當年的原譜,為何一定要剝奪人?的多元價值?追求不可能達成的
目標?K沒有比較高明之處。 

按照你的邏輯,原音重現是音響所無法達到但是卻是其 ultimate goal. 你
要不要告訴我們你是怎麼推演出這個結論? 

  知識不足?K不可?u,人人都有不足的地方,可?u的是不去反思自己知識上
的合理性,又拿似是而非的知識當作自己的圖騰而?娫~奪理。  

Diala 

 

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Revised: 12 十月 2000 14:11:50 +0800
 




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