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2000年9月1日至9月10日留言
Name: 大白吃
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R1: yes
Date: 2000/9/10
Time: 下午 11:24:37
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請問 因最近再選喇叭及別的器材.剛剛到wath hifi看了一下價錢.發現國內無
法下手之器材有些10-20萬在那都買的起.因大多為二分之一而已.(外國人也要
�?錢/庫存/�?捐吧?)當然國內較競爭且要庫存多.但也發現有少數?S牌差價?K
沒到一倍???? 不知網友可否指導郵�?或自國外帶回之注意事項or以後加入wto
會改善(因平行輸入商也是跟代表隊差不多錢)
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Name: Tony Chen
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R1: yes
Date: 2000/9/10
Time: 下午 05:37:52
Remote Name: 202.145.157.1
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請問有人用過管機在推Dynaudio的喇叭嗎?我一直對真空管機的溫暖音色有著
非常的好感,但是又不知道要以甚麼大力後級?硗艭ontour 3.0?
Sonic Frontiers Line3 &Power3 在十坪大的空間推力上應是沒有問題,只
是搭配出的音色不知道如何?
請各位給小弟一點意見!謝謝
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Name: DRJACK
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R1: yes
Date: 2000/9/10
Time: 下午 04:23:44
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李兄.您剛好說了我未說的話. 所以我說本質上是權勢.資本與專業的差�?.就
像性騷擾.它的本質也不是性別. 沒錯每個消費者都可能要面對消費者.只不過
平凡的大眾大多數都不能成為?S商而只是生產工具.所以大多數的情況消費者
所面對的?S商在權勢資本與專業方面都要?妱莸枚�. 至於您所舉的例子.醫療
行為與一般的消費行為有不同的地方.我記得波城杏話影集中有一段對話. 有
人質疑如果一部凱迪拉克送進修車?S出?韰s是一堆?U鐵.我想不會有人願意付
錢甚至還會要求賠償.那麼為甚麼一個人送進醫院時還能說話走路吃飯.出院時
死亡.為甚麼還要付醫藥費. 當時還是�?習大夫的我被主治醫師問同樣的問
題. 我的回答是:如果人跟車子一樣可以拆掉分解重新組合.或者整個零件換
新.那麼當然可以不要付醫藥費甚至應該求償. 所以法律上要求的是應注意而
未注意的責任.而不是 包醫到好. 延誤病情或處置不當求償的案例我想美國非
常多.然而羊毛出在羊身上.整個訴訟賠償的風險會轉嫁到醫療費用上.美國的
醫療費用之高令到許多黑人不敢上醫院.原因就在沒錢買保險. 而且美國已經
到了畸形的情況.我一個同事在美進修時跟人發生車禍.結果當地律師要他天天
去做?徒�.做為訴訟的傷害依據.搞到最後我同事獲得的賠償超過一部新車價.
要不是必須回國.恐怕還可海砍對方一筆.然而我同事說根本無須做?徒�.他其
�?被律師搞得不勝其擾. 事�?上我覺得比起看病?碚f.太多消費行為更不合理.
尤其越主觀的越離譜.(蓋看病還有病歷及處理的規範)像音樂會好了.今天演奏
者生病演出大為走樣.連告都不可能.去餐館吃頓飯.點了魚翅不管散翅排翅.也
不論好不好吃只要真有一點魚翅在內且衛生不拉肚子.真的是拿他一點辦法沒
有. 但話又說回?砹�.?鄄�?巯в鹈欠裾嫦胗览m經營而已. 一般大眾除了買
樓買車再?硪繇懫鞑囊菜愀邇r商品了.說�?在的也真的很少有這種高價商品的
?S商說倒就倒的吧
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Name: 李陵
Email: linnlee@cadvision.com
R1: yes
Date: 2000/9/10
Time: 下午 01:22:41
Remote Name: 207.148.137.224
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Dr. Jack兄，
以叢林法則?砜矗M者是處於弱勢。不論音響、汽車、或者看病都如是。
反過?碚f，我們也不是永遠都是消費者，也有身為?S商或者�?似立場的時候。
這時候，我們是不是都能做到自己身為消費者時所要求的一切呢？
我自己在銀行做事，每天都有客人?須r。我當然不希望客人殺價，因為會影
響到我的利?櫋？墒钱斘疑頌榭腿说臅r候，我也是希望能殺到最後一毛錢為
止，?K竟�?錢不易。
看病有因為患者主觀認定看得爛就可以退錢的嗎？不能吧。大多數時候，患者
都只能摸摸鼻子，換個醫生繼續看。邭獠缓貌∏橐蚨诱`，那也只能認了。
要告？如您所說，舉證困難且費時。至於真理公道何在？我只知道雙方都有些
道理。
舉這個例子只為了討論。如有得罪冒犯請多多包涵。
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Name: DRJACK
Email: XXX
R1: yes
Date: 2000/9/10
Time: 上午 10:48:04
Remote Name: 203.64.247.100
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如果依照現代叢林的法則?砜�.消費者真的是處於劣勢.再深入去想決定的因素
在---權勢.資本與專業性. 君不見王大頭1500萬臺幣交保大大方方的交保.因
為他家資產超過1500億.拿出萬分之一的資產?斫槐Ｒ兹绶凑�.但對升斗小民?�
說10萬的交保金不是要10億家產級的人才承擔得起.然而法官還振振有詞的宣
稱程序正義. 法律之前人人平等.但走到法律之前的路卻人人不平等. 要一個
?S商因為消費者主觀認定衰聲而退錢-----我不期待.如果發生我配服.這反而
對?S商是一個正面的 ?V告.但事情搞到製造品質.用料設計.那已經是萬劫不
?�. 為甚麼.站在?S商的角度去想.修改一批產品再加上聞風而至的recall---
會花掉多少錢.這種事情要不是經過多年的努力與賠償的教訓---汽車?S是不會
像現在一樣主動recall.但私底下還是能掩飾就掩飾.君不見最近的三菱汽車與
bridgestone輪胎. 所以要論是非---主觀的衰不衰聲不可行. 客觀的製造品
質與規格---我之前已經說過了.單單要測個無響室的頻率響應要多少錢.提起
訴訟後送公正專業單位的鑑定費又要多少錢.請律師要多少錢. 就算在國外這
種面對?S商的官司也往往要聯合許多消費者以律師團.消費者保護團體的力量
去對抗. 之前論壇有去訪問過dynaudio工?S.其�?許多事情只是用心去做按步
就班不偷懶不偷工.事情就會做得很好. 秘技就讓它留在神話裡.那不是我這樣
的凡夫承受得起的
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Name: YONGFEI
Email:
R1: yes
Date: 2000/9/10
Time: 上午 09:44:13
Remote Name: 209.255.120.91
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平路兄﹕
我最近在網上閑逛時突然悟到了HI-END PHOTO的主題﹐發現世界上一直有那么
一群 人為最高的解析力與色彩保真度而斤斤計較﹐如迫害狂患者那麼執。
中型相機也是一種妥協﹐其境界�?似于AUDIO中前後級分體機的水平。而大型
相機ARCA-SWISS﹐ SINAR﹐LINHOF才是ABSOLUTE IMAGE的真正聖杯。8X10
的直印(CONTACT PRINT)相當 于AUDIO中無負反�?的單端直熱。
我對HI-END PHOTO的理想是原像﹑原色重現﹕把一?埲耸值恼掌o放得和人手
一樣 大﹐在五米(或十米)之外將真的人手和照片作A/B對比﹐令人真假難分。
當然這不?K 是我個人要追求的東西。
另外﹐我發現大型相機居然也可以DIY﹐機身套件的成本不過$300。見
http://www.benderphoto. com 我的下一個目標可能是DIY一台大相機﹐然
後配上SCHNEIDER﹑RODENSTOCK等德國鏡 頭。這才叫燒相機呢。而且AUDIO的
那一套調整秘方都用得。
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Name: Phile
Email:
R1: yes
Date: 2000/9/10
Time: 上午 08:49:18
Remote Name: 211.72.6.66
Remote User:
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回Arthur兄:
還好你沒買,加了AB-1很爛,3/5A的�?味都被破壞了.
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Name: 平路
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R1: yes
Date: 2000/9/10
Time: 上午 02:43:44
Remote Name: 163.32.110.219
Remote User:
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同意路人甲兄的看法；「品質絕對是客戶督促出?淼�...」，但在指責?S商的
同時，己身的腰桿一定要挺得直站得正，同仇敵?鞒h口一致，容不得對方有狡
賴的藉口...，能具有這樣的條件才夠資格＂嗆＂聲，否則理不直氣不壯，自
己陣營先窩裡反，豈不是讓對手看笑話？
甲兄法學淵博，忌?喝绯穑谙抡心佩服，想請教甲兄；依目前兩造說法，您
能據以判個是非嗎？不清不楚罪證闕如就逕判入罪，又遑論正義？我們這
些"陪�?團"該置之何處？ 如果萬一真的誤判冤獄，那大夥不都成了煽風點火
的幫凶？?S商的冤獄賠償金又該找誰要去？
在下愚見，現代社會本就是互為寄生的團體，消費者與?S商的關係與其壁壘分
明針鋒相對，不如比心互�?建立互惠關係。媒體輿論可以為民喉舌，但也可能
流於濫用私刑，�?事體大。
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Name: Arthur
Email: kau@pchome.com.tw
R1: no
Date: 2000/9/10
Time: 上午 02:09:46
Remote Name: 202.178.168.222
Remote User:
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聽各位談到 Rogers 3/5A，小弟也很想替手上 這對買了五年的 3/5A 找對
AB-1 ?砼鋵Γ� 上次去錢問，現場好幾對，可是老闆就是不賣。 不曉得各位
知道哪裡有單賣 AB-1，如果有的話， 售價大約是多少？
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Name: Alex Liu
Email: alexwsl@ksts.seed.net.tw
R1: no
Date: 2000/9/9
Time: 下午 10:50:39
Remote Name: 139.175.152.213
Remote User:
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Davis Wang請與本人連絡一下好嗎? (非音響事務)
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Name: DRJACK
Email:
R1: yes
Date: 2000/9/9
Time: 下午 09:32:39
Remote Name: 203.64.247.100
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平路先生的講法很不錯.能做出好聲而且耐用又以最低的成本.只是此事古難
全. 音響的東西根本很難去判定優劣.純粹是主觀的感受. 所以要以是不是衰
聲去否定?S商的商品.我相信是no way. 反觀消費者其�?會去拆機器的也是鳳
毛鱗角.只要聲音過得去.絕大多數消費者也都不會自找麻煩的.就算要拆那接
縫的封條也會讓多數人打退堂鼓.其�?那個封條跟手術前填的同意書一樣--都
是讓你有心理準備.真要對簿公堂等於是?U紙一?�. 既然不能以衰聲為理由.那
便只剩下--規格與製造品質了. 如果今天你訂的車是cefiro2.0頂級那麼該配
sony單片cd2din主機.卻配了下級車的panasonic主機.依照型錄上看.....一
樣都是"高級單片cd主機"喔.一樣多隻的"高傳真喇叭"喔.你會怎麼說.....如
果不配sony主機就不是頂級cefiro2.0了. 這就對了.如果雅瑟的每一部gt12
都是一樣的線圈?y繞一樣的剪線重接.不管它多麼的不符合常理.只要它的製造
品質在一定的規範內.所有的測試也都符合標示.那麼davis wang其�?也只能很
主觀的去說雅瑟爛 說它設計多不合理.但卻沒有權利去要求退錢.即使換新品
也不見得有權利. 我覺得音響器材的�?買真的是要非常小心.君不見太多的音
響品牌起起落落.還真的是其他高價商品所少見的呢. 箇中的原由最主要的還
是?S家能不能掌握消費者的需求與?鄄�?巯в鹈�.
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Name: 路人甲
Email: 路人甲
R1: yes
Date: 2000/9/9
Time: 下午 07:13:30
Remote Name: 163.30.60.154
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無關任何事件, 只是一些雜想...
1. 品質絕對是客戶督促出?淼�.
2. 商譽是點點滴滴的累積.
3. 圓?M的客訴處理, 大多是國外的例子, 國內?S商
仍須努力.
4. 確認後再付錢. (這在音響買賣中, 要做到這
點很難. 還請先進們提供經驗.)
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Name: Roger
Email:
R1: yes
Date: 2000/9/9
Time: 下午 04:01:34
Remote Name: 163.31.153.219
Remote User:
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感謝各位對於小弟問題的回應，我認為最有可能的情形是平路兄所言，我不認
為是拆過的，第一螺絲上的黑漆很完整，第二因為『每顆』螺絲都很『平均』
旋了兩圈左右鎖緊的，若是拆過，鎖回去的人必須很『細心』。 這樣好了，
我把�?買Rogers LS3/5a的經過說給各位參考好了，我的3/5a是跟店家換了第
二對的，第一對抱回家時確�?是紙箱未開封過的新喇叭，喇叭要擺上架run
時，發現背板上有小裂痕（可能是木材膨?q收縮所致）過兩天拿回店家要求換
新，店家很不願意直說是正常（期間過程不愉快就不提了），於是我就把店家
展示的3/5a拿?頇z查，背板完整沒有裂痕再看出?S序號跟有裂痕的序號差了30
號（大概是這數字，）應該是同一批產品（Rogers50週年紀念版，諷刺吧！）
於是就換這對展示品，就是我現在這對3/5a。 在此奉勸各方大德，東西抱回
家前要細心檢查，我就是太過相信未開封=沒問題。
我在意的是對於喇叭的影響及耐用度（3/5a跟HL-p3都是打算珍藏一輩子）。
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Name: 平路
Email:
R1: yes
Date: 2000/9/9
Time: 下午 12:56:19
Remote Name: 163.32.108.148
Remote User:
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一、二螺絲沒旋緊是可能品管問題，但全部螺絲都沒鎖緊，也很有可能是大氣
?穸茸兓年P係(木材膨?q收縮)，是不是原封未開箱的喇叭，Roger兄應該看
得出?恚刹灰獓樦鳵oger了。至於螺絲滑牙，那一定是瑕疵，Roger不彷去函
總公司抱怨一番，說不定還可以得到總公司的額外賠禮呢。
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Name: lalo
Email: lalo@saturn.seed.net.tw
R1: yes
Date: 2000/9/9
Time: 下午 12:25:46
Remote Name: 139.175.134.74
Remote User:
Comment
之前賣了souns faber concertino 現想找ls3/5a 有無同好可提供兩款聲音
的差�?及優缺點
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Name: 村姑A
Email: guabc@bbs.nchu.edu.tw
R1: yes
Date: 2000/9/9
Time: 下午 12:10:59
Remote Name: 203.69.179.5
Remote User:
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Rogers 螺絲滑牙 那肯定你買的那對障板被拆過而且還反覆拆過很多次 3/5a
障板是直接鎖到�?木框條上 因此如果太常重複拆裝 加上鎖回時不甚小心則容
易把木孔撐大以致再也咬不住螺絲 只有一顆不緊對聲音影響不大如果硬要鎖
緊則必須拿一隻直?缴源值穆萁z重新攻牙即可 但要小心太粗的螺絲可能把木
條框稱裂 鎖時必須斟酌使力
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Name: mico
Email: mico63@ms19.hinet.net
R1: yes
Date: 2000/9/9
Time: 上午 08:22:03
Remote Name: 168.95.0.21
Remote User:
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在下欲�?買十萬元以下的真空館前級，音響店老闆極力推薦 Audio
Research LS8II， 不知是否有前輩使用過這台前級，可否告知其音色走向為
何？是否真的值得�?買？還是有其他更好的選擇？
謝謝！
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Name: 李陵
Email: linnlee@cadvision.com
R1: yes
Date: 2000/9/9
Time: 上午 07:55:48
Remote Name: 207.148.144.193
Remote User:
Comment
樓下的路人兄，
不是找碴。不過，您的國產與進口之比，在舉例與論證上似乎有邏輯謬誤。請
再明察。
Roger兄，
您的Rogers螺絲鬆掉挺怪的。雖然我也覺得Harbeth製造品質比Rogers好（所
以我買Harbeth），但是螺絲鬆掉？這也太…。
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Name: 看了好久的路人
Email:
R1: yes
Date: 2000/9/9
Time: 上午 06:22:14
Remote Name: 139.175.164.120
Remote User:
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看到現在，�?在忍不住想替Davis Wang先生喊一下冤。 我覺得Davis Wang
（以下簡稱DW）這件例子與�?X、Jxxy比起?恚� 是最奇怪的狀況。
前後不知道是否有相隔超過一年，DW先生再度post出他的苦水。 嗯，放了一
年的冷飯重炒，難免帶點臭酸味。 不過比起網路上天天上演，宛如千年膨罐
罐頭的管石之爭，�?在小 巫見大巫。
這件奇就奇在，DW先生post後，出?砑まq是非、力戰群雄的人， ?K非DW本
人，不是如Jxxy力戰群雄，也不是如�?X般全家出動。 而全部自動兩排排站開
打、自行�?清界線的，卻是網路上一些有頭 有臉、名聲響亮的人物。
敝人一直相信雙方都有他們獨自的想法與看法，不管是?哪莻�角度 ?砜矗�
過很令人遺憾，這邊到最後，仍然出現了不具名、?y屬名 謾罵的狀況； 更令
人感到可惜的是，?念^到尾，?囊荒甓嗲暗浆F在，敝人?�?頉] 有感覺到任何
�?似雅瑟代理人的角色出?沓吻濉⒇撠熞磺小�
還是像那傳說中的小布偶天堂，名義上本尊都座鎮天堂，分身與教 徒卻早到
處雲遊人間世界，逞奸除?海S護正義？ （天曉得他信奉的是什麼正義）
最後，敝人覺得各位嚴厲看待國產音響，或許只是?壑睢⒇熤校� 不過，
對於進口音響，似乎又太過於放任了。
以下純屬虛構，若有雷同，純屬心虛..... ******虛構例甲------國產喇叭
線****** A君：電料行喇叭線聽說超值又好聲，這個摸起?�.....嗯！鐵福
龍 純銀喇叭線。 數日後.... A君：什麼！用打火機燒會有臭味，切口
處竟然是黃色的！這是什麼 鐵福龍銀線！！
店員：我們售出的產品是可以換貨的，電線可以換貨可是本店的
special service...可是你已經將電線扒開，又拿打火 機燒過，我們
會很為難的.... A君：可是你們不是說這是鐵福龍銀線嗎！！！ 店員：我們
可沒這樣說.....我們貨架上寫的是「發燒喇叭線」。 而且，一公尺只
賣你300元，你想，如果是純銀，怎麼可能如 此便宜。 A君：!@#$%
^&
******虛構例乙-------進口後級****** B君：挖塞！重死了！辛苦了幾年終
於買到Stereo Art-icle雜誌A級榜 的大鐵箱後級，功率雖然只有
80000uW，想必用料紮�?！！ 數日後.... B君：機箱重且大，嗯，裡面必定
不少好料，打開一看也！！ B君：Na-niiii!!裡面竟然只有兩顆EN3455，還
有幾顆LT170，這我學 生時代玩過嘛，好懷念.......不！現在不是感
動的時候！！ 該死的獨逸騙子!!!!!
拜網路發達之賜.... B君：你們怎麼用電料行一顆50元的破爛貨色，卻賣這種
離譜價錢！！
GmbH公司代表人Z：你誤會了，這?K不是尋常蜚垃噗嘶EN3455，這是?�
1945年5月6日生產的第一批珍品裡所挑出?淼臉O品，是當時我 民族之
血淚..... B君：喔！是我誤會了，難怪聲音聽起?砟屈N有血肉感.....
（頓時聲淚俱下....） *************************************
兩種待遇，結局，總是不會完全相同的.......
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Name: Chris
Email:
R1: yes
Date: 2000/9/9
Time: 上午 01:51:48
Remote Name: 163.31.51.2
Remote User:
Comment
To:Mikechen 有關DNA-1在我的聆聽室亦停留過一些時間,雖然比它好的後級
不少但價位亦高出不少.個人覺得其走向屬活?姺菧睾衤暤�,有不錯的低頻控制
力.(可把ATC SCM10推出很好的低頻)以其整體表現?碚f,在我曾擁有過的後級
中(Bryston 4B,Aragon 4004,audio research D200,BEL1001,PASS
ALPHA 3)只有BEL全面勝過它,可惜BEL在國內不紅甚少有人聽過比較. 目前使
用MBL9006價位高出數倍,非心理因素,聲音的表現,質感.....真的好出很多,
但其價位理應如此.個人覺得若您還想追求聲音的極至,跨一大步選擇MBL會是
不悔的選擇. 以上純屬個人經驗分享.
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Name: Steven
Email:
R1: yes
Date: 2000/9/9
Time: 上午 12:57:26
Remote Name: 168.95.0.16
Remote User:
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To TF: I heard the Encore Pyramid several years ago when it
came out. The shape was certainly innovative, but the sound
was, to me, not up to its price. It was smooth on top, but
overall I'd prefer a sound with more characters. I heard that
they did several changes to the design but it was never a big
name in digital even after Stereophile gave it a rave review
(to be honest, I don't see how). Their preamp was very good
indeed. Maybe yours is a later model and I can't say much about
it. Depends on the price you paid for it, but there are better
ones now. I am not sure if they are still producing it. You may
like it though.
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Name: Alan Hsu
Email: ash2459@ms5.hinet.net
R1: yes
Date: 2000/9/9
Time: 上午 12:57:18
Remote Name: 163.30.90.230
Remote User:
Comment
據我所知，McCormack Audio當初發生財務問題的原因在於Steve McCormack
離婚後把公司留給前妻，他離開後公司發生經營不善的情形。目前在Conrad
Johnson的投資下，DNA-125和225後級皆已上市，且頗有好評。
Steve McCormack自己更針對DNA-0.5和DNA-1提供改機，共分為三級，最上
一級幾乎完全重建線路板，據說效果頗佳。
Alan Hsu
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Name: TF
Email:
R1: yes
Date: 2000/9/9
Time: 上午 12:18:10
Remote Name: 203.66.246.2
Remote User:
Comment
To Steven:
至少美金 1295 的 DNA0.5 我還不知有同價位機子可大幅勝出的.在美國時一
機難求,我的是編號前 150 號,至於是否以後大量生產造成衰聲甚至滯銷則未
知.以如此價位我還是覺得它不錯.
現在的 RG-1 大概也是過客,將朝多路電子分音發展,屆時還是會留下它推低
音,中高音大概要交給管機了.
不知 Steven 兄對 Encore 觀感如何,秀場聽得不太準,還望 Steven 兄指
點.
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Name: Steven
Email:
R1: yes
Date: 2000/9/8
Time: 下午 11:47:34
Remote Name: 168.95.0.21
Remote User:
Comment
To TF: Well, Encore Pyramid還是先期望不要太高... 對McCormak DNA,
在美國時許多dealers都賣不出去,因同價位較之好聲的太多,McCormak之前的
財務危機與此大有關係.奇怪的是1及0.5都已停產,DNA系列也重回Steve
McCormak手上(原先是他太太主導),大家為啥在討論1 and 0.5?
To Shliu, 拓樸的華爾滋, NT$40500, 衷心推薦.
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Name: TF
Email:
R1: yes
Date: 2000/9/8
Time: 下午 11:19:46
Remote Name: 203.66.246.2
Remote User:
Comment
To yys:
Seas 是 Norway 生產?V為大?S使用. 可問泳飛兄他是專家.
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Name: MIT
Email:
R1: yes
Date: 2000/9/8
Time: 下午 11:00:32
Remote Name: 163.32.75.155
Remote User:
Comment
to Roger；
固定面板的螺絲滑牙,可用相同直?降詾殚L一點的螺絲取代,不可用加大的螺
絲,以防音箱材質破裂.
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Name: yys
Email: alejandro@dgcall.com
R1: yes
Date: 2000/9/8
Time: 下午 10:25:29
Remote Name: 200.51.12.156
Remote User:
Comment
各位同好:
似乎大家對Dynaudio,Vifa單體做的喇叭情有獨鍾,但是否有同好知到Seas的
單體如何?還有在生產嗎?是那裡生產的?
謝謝!!
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Name: 無言以對
Email:
R1: yes
Date: 2000/9/8
Time: 下午 09:58:24
Remote Name: 211.74.66.2
Remote User:
Comment
TO:Roger先別否定rogers有可能是商家拆過or另一位客戶的寄賣品
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Name: Roger
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R1: yes
Date: 2000/9/8
Time: 下午 08:20:41
Remote Name: 163.31.156.110
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去年我買了一對全新的rogers ls3/5a，最近心血?沓保瑢⒚嬲中断拢褑误w
及面板上的固定螺絲旋看看，結果發現，沒有一顆螺絲是旋緊的，把螺絲旋緊
後，其中一顆固定『面板』的螺絲（就是鎖在魔鬼氈上）滑牙，鎖不緊！請問
一顆滑牙的螺絲會對喇叭有什麼影響！？螺絲沒旋緊是正常的嗎！？還是品管
的問題！？另一對harbeth hl-p3每顆螺絲都鎖的很緊，是否rogers的品管不
如harbeth嚴謹！？
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Name: 讀者甲
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R1: yes
Date: 2000/9/8
Time: 下午 05:25:16
Remote Name: 163.31.247.194
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TF桑:
謝謝您的回信,我是ASR的忠�?用戶,?K未於寒舍長期使用過DNA.發問於您是因
為以前在下試聽過DNA0.5與DNA1的聽感與您相反,DNA1瓦數較大,聲音反而較
為細�?,DNA0.5反而在與DNA1比較的狀況下,有?魃弦粚屿F的感覺. 另外,在下
覺得拿BMW318與Cerfiro 2.0比較,似乎好像不太公平(以價位?韰^分的話).不
知您覺得如何?
Regards,Reader X
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Name: TF
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R1: yes
Date: 2000/9/8
Time: 下午 04:11:15
Remote Name: 203.66.246.2
Remote User:
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To 讀者甲:
對 DNA 純屬個人意見.僅供參考.而且現在器材和有 DNA 時已大為不同. 在
我系統聽過的後級裏,個人意見,Linear Acoustic LA-120, Pass Aleph
0s, Pass Aleph 3, Pass X-150, Air Tight ATM-2 和現在用的
Symphonic Line RG-1 等都比 DNA 好.(店裏聽如 Threshold T400,
T800, Pass Aleph 1.2...等)當然比 DNA 差的可多了. 純個人意見,有機會
不妨借上述機子回家比�?一下.
最近在等我新買的 Encore Pyramid 金字塔型 DAC (Stereophile Class
A),真是另人期待!!
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Name: 讀者甲
Email:
R1: yes
Date: 2000/9/8
Time: 下午 02:21:01
Remote Name: 163.31.253.253
Remote User:
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請教TF桑:
請問您的現役器材為何? 可否讓在下參考一番? 因吾對於您之前留言之DNA0.5
與DNA1的比較覺得有所疑慮(吾之前聽感與您之前所述相反) Tks.
Regards, Reader X
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Name: shliu
Email: shliu@aec.gov.tw
R1: yes
Date: 2000/9/8
Time: 下午 02:17:11
Remote Name: 163.28.1.141
Remote User:
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各位先進: 小弟最近買了一對喇叭HARBETH HL-5ES ,但是不曉得要配合 那一
款式擴大機.我心中目前有幾種選擇例如MARANTH PM-14, ONIX-
A120,C.R.328,C.R.325,ROTEL980,MOSFET,RESTEK,R-TEC MPA150,
MUSICAL FIDELITY E200,MICROMEGA TEMPO 1,可否告知那款AMP 最適合?或
是還有更好選擇,價位在五萬元內.謝謝.否則我快瘋了'! 劉
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Name: TF
Email:
R1: yes
Date: 2000/9/8
Time: 下午 01:57:04
Remote Name: 203.66.246.2
Remote User:
Comment
To Leslie:
推薦 Dali 202 小喇叭,聲音超好,使用 Vifa 單體.每對都是左右 mirror
對稱的,包裝還一隻一個箱子,才賣一萬多,不聽可惜!
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Name: 平路
Email:
R1: yes
Date: 2000/9/8
Time: 下午 01:26:43
Remote Name: 163.32.108.16
Remote User:
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想請教各位前輩；不知什麼是"浮龍椅"&"分音�?號線"？不好意思，沒去過音
響大展，還真孤陋寡聞•
「...在專推中、高音的擴大機前面 , 將輸入的�?號中濾掉低頻,如此擴大機
避免了低頻的影響，中、高音會更好...」，這不是一般多音路電子分音的玩
法嗎？可以用"分音�?號線"小兵立大功？
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Name: Leslie
Email:
R1: yes
Date: 2000/9/8
Time: 上午 11:27:49
Remote Name: 211.72.49.234
Remote User:
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代友人詢問：
各位可否推薦20000元左右，適合聽古典音樂的組合(cd+amp+spk)！
謝謝！
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Name: 我咧
Email: ggyy@yygg.org
R1: yes
Date: 2000/9/8
Time: 上午 09:51:34
Remote Name: 203.69.179.5
Remote User:
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網路音響界三大爛聞主角輪番上陣:
"Joly" "荃威" "Davis Wang"(老王 對不起 您還排不到第一名)
老王的回�?臭飯尚未炒完 驚見久隱不甘寂寞的Joly天外軋?硪荒_ 切盼諸君要
故作鎮靜 最好裝作沒看見 以防鼠疫莫名再度流行
加上網路攝影界也有位鼎鼎大名的"二手徐"(此人尚有化名萬千 族繁不及備
載) 此網路"四大'ㄜv'爛王"至今浪費網路資源無數 企盼眾家勿為此諸鼠輩所
利用 共護一乾淨的網路天空
ㄟ... 既至音響板 自當言不離音響 想請教一下"Royd"喇叭舊代理商"比
特"何去?? 一直很喜歡"Minstrel"玩具般的身影 卻有與身材不成比例的音場
與極低頻表現 扎�?有力的低頻 加上Spendor般優美的中高音音色 非常另�?傑
出的設計 建議花不起大錢 沒大空間的玩家們去找對聽聽 Trust me, You
will like it! Refer site: www.royd.com
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Name: 路人由
Email: 路人由
R1: no
Date: 2000/9/8
Time: 上午 09:48:13
Remote Name: 210.200.3.3
Remote User:
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李兄, 何苦耐心回覆! 他一向喜歡耍弄,?壑v一些臭屁話!
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Name: 李陵
Email: linnlee@cadvision.com
R1: yes
Date: 2000/9/8
Time: 上午 07:42:22
Remote Name: 207.148.134.85
Remote User:
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路人甲兄，
自備起子大概只對國展?S商有用吧。我記得很多進口喇叭是不准拆的。
如果您聽Bose 901很?M意，您會因為拆開網罩發現沒有高音單體而不買嗎？您
會因為這對旗艦喇叭沒有用發燒線而不買嗎？Bose的旗艦環繞系統(AM15）還
用一按鎖定式端子哩。這還是世界名牌呢。
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Name: 轉載
Email:
R1: yes
Date: 2000/9/8
Time: 上午 07:33:12
Remote Name: 211.72.6.66
Remote User:
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以下載自台大椰林風情BBS的Audiophile板:
今年(民國89年) 8月初的音響大展,音響論壇雜誌曾拿了一塊牌子(上面直寫
新產品 三字, 下方橫寫"音響論壇" )放在展"浮龍椅"的展商的目錄上.這浮龍
椅是 空前的新聽法,好玩的是,剛開始 (前三天 ),音響同業老闆們去聽了,都
誇讚是好主 意.新點子,音質不錯,玩家更是讚賞,倒是一般消費者因為被誤導
了以為音響是看 著聽的觀念而?M臉疑惑. 到了月底,有一買了 JOLY 音箱的玩
家到公司說," 剛出爐的這一期音響論壇 雜誌,在介紹8月大展的產品說明中,
不提 "浮龍椅",卻仍介紹那些老掉牙的產品. 去年 JOLY公司展出新專利產品
的分音�?號線,它們也不介紹給讀者有關該產品 的理論和功能.今年卻看到有
雜誌的評論在主?�,說在專推中. 高音的擴大機前面 , 將輸入的�?號中濾掉低
頻,如此擴大機避免了低頻的影響,中. 高音會更好.這明 明是JOLY 的主?�,卻
變成它們的發現(發明?) 浮龍?碌墓δ茉�,以後可能也會變成是雜誌社所發
明的吧 ! 值得一提的是 ,大展第三天後,音響同業和雜誌記者都知道了浮龍椅
是國人發明的,他們又不屑 了,像日本人一樣的看不起自己日本產品,日本人在
外逢人哈腰點頭,回家就打老 婆,揍弟妹的.正如台灣人常說自己同胞是在外當
狗雄, 回家稱英雄的內鬥專家. -- ☆ [Origin:椰林風情] [From: sj8-
79.dialup.seed.net.tw] [Login: 16] [Post: 4]
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Name: yys
Email: alejandro@dgcall.com
R1: yes
Date: 2000/9/8
Time: 上午 04:01:48
Remote Name: 200.51.12.156
Remote User:
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各位同好:
似乎大家對Dynaudio單體做的喇叭情有獨鍾,但是否有同好知到Seas的單體如
何?還有在生產嗎?是那裡生產的?
謝謝!!
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Name: 路人甲
Email: 路人甲
R1: yes
Date: 2000/9/8
Time: 上午 01:00:18
Remote Name: 163.30.61.17
Remote User:
Comment
經過這次洗禮, 無論你是否支持 "啞色"...
別否認...路人甲的判斷...
下次去買喇叭時 (尤其是啞色), 一定會自
備起子... :)
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Name: Shiao
Email:
R1: yes
Date: 2000/9/7
Time: 下午 11:43:19
Remote Name: 211.74.62.172
Remote User:
Comment
TO～Davis Wang
如果您要的是"商品與一個?S商的信譽"
那，世界上有多少東西會被您唾棄呢？
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Name: Shiao
Email:
R1: yes
Date: 2000/9/7
Time: 下午 11:29:20
Remote Name: 139.175.153.133
Remote User:
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Alex
您說的東西是漏電斷路器，顧名思義，就是只要回路中有"漏電"的情形時，這
開關會跳脫，但，這開關不具有過載保護裝置，也就是說，當負載電流過大
（大於30A）這開關?K不會跳脫，必須再另設NFB才行。
建議您，音響專線不要經過漏電斷路器，這只會使音質劣化。
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Name: MIKECHEN
Email: mikechen@ms1.url.com.tw
R1: yes
Date: 2000/9/7
Time: 下午 05:03:05
Remote Name: 163.30.2.93
Remote User:
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TF兄 DA1-1的升級的確有聽說過 機器還要寄到美國再寄回?� 很不划算 如果
上瑞有提供這種服務 可以放台機器展示改後的差�?的話 我會考慮看看 謝謝
您的告知
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Name: mikechen
Email: mikechen@ms1.url.com.tw
R1: yes
Date: 2000/9/7
Time: 下午 04:53:00
Remote Name: 163.30.2.93
Remote User:
Comment
about MBL SORRY 型號應該是6010
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Name: TF
Email:
R1: yes
Date: 2000/9/7
Time: 下午 02:27:07
Remote Name: 203.66.246.2
Remote User:
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Mikechen 兄,劉名振兄:
DNA 創始者 Steve McCormack 有升級服務.上次和他通過 email,需寄器材
至美國由他操刀.但不便宜(加上哔M).網路上說升級後好很多.(包含面板和電
路板更換).
如 Mikechen 兄偏重 rock, Pass 確�?不太搭,確�? Krell 比較佳,但Pass
新的 X 系列個人認為倒可符合 Mikechen 兄.
自?淖兂�"Audiophile"後 rock 倒少聽了.上回把 "Wings Greatest"拿出?�
回味,那個?K不屬於我的年代的音樂,還是深深令我著迷.
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Name: 平路
Email:
R1: yes
Date: 2000/9/7
Time: 下午 01:50:42
Remote Name: 163.32.106.176
Remote User:
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買不起MBL 6010C沒關係，老二5010C就物超所值，請勿小看二當家沒看頭，
曾在朋友家與6010C當場比�?，說勢均力敵您一定不相信，但考慮三、四倍的
價差，?娏ν扑]。
台中全茂的溫老闆很好講話，多點耐心跟找舛嗯芏耍蟾攀f多一點就可
皆大歡喜了。
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Name: 李陵
Email: linnlee@cadvision.com
R1: yes
Date: 2000/9/7
Time: 上午 11:49:10
Remote Name: 207.148.138.11
Remote User:
Comment
菜鳥兄，
1. AudioNote Kit One是好東西，但是?K不見得適合初入門者裝。如果您?�
未裝過任何管機，建議您到拓樸音響找黃智鈺問問。黃大哥以往經手過許多
Kit One，可以回答您許多問題。許多國產?S商都有入門用的套件。
2. 搞自己裝多少要繳點學費（哪一種成人嗜好不是如此？），不大可能一次
到位。以過去的國內售價?碚f，如果您裝機功夫不差，可以得到物超所值的聲
音表現。
3. Kit One推Tablette II or III應該不成問題。前提是空間不大，不以重
金屬為主。Response One，如果我沒記錯，比Tablette難推。我個人?K不認
為Response One會比Tablette III好聽，也不建議您多花那個錢。
To Mikechen兄，
您試過用Conrad Johnson前級搭DNA-1嗎？可以增加一點厚度與暖度。當然，
在中低頻以下的衝擊力會弱一點點。不過我覺得挺值得的。
To CC兄，
轉盤我不建議您買二手，除非知道前任機主很?巯褂茫駝t我擔心雷射頭?�
度會有問題。建議您找同是Sonic Frontiers的SFD-1 or 2，然後找部狀況優
良的Proceed PDT2 or Sony 5000?懋斵D盤。不然，二手的Wadia一體式CD唱
盤也不錯。如果不排斥國產品，王盤加數位禪其�?是挺超值的組合（但是BNC
同軸線最好另外找過）。
以您的喇叭?碚f，我覺得用Line 1其�?足夠矣。
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Name: Leslie
Email:
R1: yes
Date: 2000/9/7
Time: 上午 11:30:36
Remote Name: 211.72.49.234
Remote User:
Comment
To mikechen:
對不起！請問您所說的MBL 6006 前級其�?是6010吧？ 還是MBL 又出了新產
品了？老�?說 6010 一年比一年 貴，還真是追不上！
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Name: 梁過
Email:
R1: yes
Date: 2000/9/7
Time: 上午 10:05:55
Remote Name: 163.32.25.29
Remote User:
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To:歐風
卡帶可以直接錄到MD上，一般可以錄音的MD都有A/D轉換可以把�?比�?源轉成
數位�?號，但是要有適當的線材可以把兩聲道RCA輸出接到MD上的LINE IN。
理論上，用MD DECK效果比較好，但MD的用途本?砭褪且苑奖銥橹鳎I個MD
DECK似乎有點捨本逐末了。
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Name: 小王
Email:
R1: yes
Date: 2000/9/7
Time: 上午 09:59:32
Remote Name: 210.69.53.250
Remote User:
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致菜鳥兄： 您的問題比較適合去miniwatt網站去問，會有很多同好熱心而雞
婆的回答 ，本版基本上是偏hi-end成品晶體機，涇渭有別。 依小弟管見，裝
第一個kit先?拇钆镩_始吧，可以學比較多東西。
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Name: mikechen
Email: mikechen@ms1.url.com.tw
R1: yes
Date: 2000/9/7
Time: 上午 01:55:45
Remote Name: 163.30.2.18
Remote User:
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to TF兄 喜歡DN1-1,其�?跟喜歡的音樂有關,聽搖?L 要抓的住低音單體,又要
在大音量下沒問題, 是我選擇DNA-1 的原因,純聽古典的話,個人覺得整套
KLIMO (含300B)的確用小喇叭在一般家庭有其魅力. 而MBL6006的前級是我認
為聽過的機器裡面可以兼顧古典和搖?L的的產品.一般古典我都用大鍵琴或日
出時讓悲傷終結這�?的古樂唱片?碓�.聽搖?L或舞曲或國語片就比較不講究.最
近都用粱靜茹因為歌唱得很好. DNA-1的確不是唯一,但每個人對音樂的喜好不
同,對音響的要求也不同,在ARAGON, BRYSTON,classe和Mccormack 中我選擇
了dna1,是因為我認為他的調調比較合我的胃口,而且是我是音樂雜食者又喜歡
大聲聽音樂. pass的機器的確有特色,但換後級的話如果不能有一大截進步(在
個人能力範圍中)那升級只是造成重複的投資與浪費.下一次換機器應該是很久
以後了,mbl的9系列後級也許會是是我考慮的目標,在有了(mbl 6006 以後).
100000以下個人還是覺得dna-1最具溋�,(如果有一台好前級的話).因為他的
性質很像krell 但krell立體擴大機300s 勝出的部分以投資效益?碚f 我寧願
停在dna1.等待跳向mbl.而且搭上mbl 6006以後甚至我就不換機器多買唱片
了. 附帶提到一個小插曲 前天去上揚唱片買cd的時候 在二樓聽到 philip
ld 搭 rega 綜合擴大機 和 rogers書架喇叭 放爵士樂很有味道 管味十足
聲音也很純 聽古典應該也不錯,有興趣的人可以去聽聽作為買機器的參考
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Name: Alex
Email: eaic@ms57.hinet.net
R1: yes
Date: 2000/9/7
Time: 上午 01:25:29
Remote Name: 163.32.25.116
Remote User:
Comment
剛剛看了一下論壇上之進陼電源篇,�?不是一般音響迷可做到的。 本懷疑是否
電源不乾淨,可是環繞擴大機另送出之三聲道?K 無雜音。自己也?目傞_關拉出
一條電源供音響使用, 電源供應應無問題,另請教劉總編:這條線我有經過一
個 "漏電斷路器"(30A)不知這個東西它之用途是何用?不吝指教。
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Name: Pepsi
Email:
R1: yes
Date: 2000/9/7
Time: 上午 01:01:33
Remote Name: 203.67.65.12
Remote User:
Comment
To ?埛寮尉庉嫞�
本期(144期)第154頁中有關Denon A1SE的報導有所謬誤，A1SE內含的後級是
170W * 7的後級，該篇報導只為170W * 5�?在是不小的謬誤。Denon A10SE
才是只有五聲道後級。
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Name: 菜鳥
Email: kttang@kimo.com.tw
R1: yes
Date: 2000/9/7
Time: 上午 12:51:28
Remote Name: 203.64.246.34
Remote User:
Comment
各位武林高手,小弟想初次下海裝管機,請教audio note kit 1整體音質如何,
價錢大約多少?c/p值如何?國內那裡可以買到?推ProAc Tablete或response
1如何?望擁有audio note kit 1人士,不吝賜教,以免銀兩泡湯.
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