| 评 述: |
2000年10月15日至10月21日留言
Name: ROSE
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/21
Time: 下午 10:19:13
Remote Name: 210.241.192.8
Remote User:
Comment
雖然說多聲道可以將聽者身置音樂會之中'但到底還是人工模擬出?淼目萍籍a
物'也許我真是一位史前人�?觀念還是停留立體聲的時代'我在初期也是?沫h繞
開始玩起'但是卻比較常聽音樂'雖然很多人都說不錯甚至還有不少朋友因此進
入音響的世界'也做過一陣子的音響顧問'(當然比不上音響論壇的劉顧問)'可
是不論如何去調整參數'總覺得好像少了一點味道'終於在某一天將聲道切到
BYPASS檔(就是變成一般的擴大機)發現到雖然好像變得比較淡'但是卻找到自
己想要的聲音'以前聽的雖然環繞感較足'就是不夠自然'相較之下'兩隻喇叭所
營造出?韰s自然了許多'所以有人說環繞聲(或五聲道`六聲道....等等)與兩聲
道?K不能相提?K論'同樣的'雷射唱片和黑膠唱片所營造出?淼穆曇粢膊荒芟嗵�
?K論'因為它們是完全在不同的領域'鄧小平說過一句名言:不管是黑貓白貓'只
要能抓到老鼠的就是好貓.在此'不才後學也引述前輩的一段話:不管是晶體或
是管機'只要能感動自己的就是好音樂.大家都是殊途同歸'何必還要罵?砹R去
呢?以前的綠布之爭也是'雅瑟之辯亦同'而今的聲道相斥'這是何苦'搞到最後
的?嘿|化'原本在雜誌上還會看到的留言版精華'也給論壇編輯群們給刪除
了'大家都是大人了'難道還要像國會上的委員'?G臉?G到國外去嗎?我?K非什麼
大人物'講話也許沒有前輩們有力'不過真的希望大家別再做無謂之爭了. ㄟ
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: Robert Lin
Email: g883841@oz.nthu.edu.tw
R1: yes
Date: 2000/10/21
Time: 下午 06:20:34
Remote Name: 140.114.210.82
Remote User:
Comment
TO 李陵前輩：
謝謝您的補充，獲益良多。您「多聲道的發展模式大多植基於二聲道的思考」
一言讓我有些想法：傳統錄音想要呈現的「臨場氣氛」可能是坐在高級音樂?d
中適當位置的「原音重現」；在多聲道時代大家不只聽古典音樂，也聽一些情
境音樂或觀賞影片，可能要求會變成「好像身處音樂情境（如大自然或飛車追
逐陣中）一般」。所以音樂或音效也可能不會死板板地出現在前方，會隨著某
些設定而移動才對（如在舞池中跳華爾滋，樂隊不會Always在前），讓閱聽人
有身歷其境之感。
TO YONGFEI前輩：
「影片的聲音範圍更?V﹐對音質重播的要求理應更高。」小弟十分�?同，欣賞
交響樂LD是一種享受，現在的音樂DVD好像反而因為太複雜讓人望之卻步！
（我想沒有人會想用STEREO?砜匆魳稤VD吧！那買VCD就好啦...）
TO 阿杰兄：
您要這?圕D何用？小弟這有一?垼贿^市面上好像真的看不到了...
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: wood li
Email: woodautr@ms16.hinet.net
R1: yes
Date: 2000/10/21
Time: 下午 06:04:04
Remote Name: 211.74.78.212
Remote User:
Comment
TO:洪先生
鐵皮屋最重要的是四面的�?一定要用磚�?,千萬不要用合板或木心板?碜�.差別
在於假如用合板做�?,日後低音就會虛虛的,怎樣都搞不好.電表到開關箱用23
平方或以上的電纜,一般用太平洋牌的.開關箱到插座用14平方的,用23平方的
話可能鎖不進插座盒.
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: 阿杰
Email: wumj23@ms55.url.com.tw
R1: yes
Date: 2000/10/21
Time: 下午 04:53:57
Remote Name: 163.30.74.183
Remote User:
Comment
TO劉名振兄: 劉兄,不好意思,請問你那裡還有"牯嶺街少年合唱團 牯嶺街少年
殺人事件 飛碟唱片 UFO-91186"這?圕D嗎?我苦尋不著!不管有沒有,都請e-
mail告知好嗎?感謝~~~
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: 李陵
Email: linnlee@cadvision.com
R1: yes
Date: 2000/10/21
Time: 下午 03:36:36
Remote Name: 207.148.140.192
Remote User:
Comment
泳飛兄，
按照您的邏輯，8X10鐵定輸10X12，10X12鐵定輸12X15，橫豎什麼東西都可以
DIY，而且底片愈大愈好，何不搞個80X100。
或者，按照您自動演奏鋼琴的邏輯，您何必花功夫照嫂夫人，直接用肉眼看不
最傳真。犧牲一些影像的?V度?砬笳妫皇亲钫妫�
純粹抬�?。
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: 洪先生
Email: dfhong@hotmail.com
R1: yes
Date: 2000/10/21
Time: 上午 10:22:21
Remote Name: 210.68.185.98
Remote User:
Comment
新建音響室,以下幾點請教各位先賢: 1.頂樓新建鐵皮屋約十五坪,長8.3公尺,
寬5.8公尺, 高 3.1 - 4.1公尺, 最高點在長2.1公尺處,目前尚 未裝璜,應如
何規�? 2.目前所用器材為Accphase E-460 + M&W 801III 爾後考慮加其它
器材 3.同時考慮多聲道器材,將採取投影作家庭劇院 目標為B&W NT Series
4.電源將申請新電錶,請問線材應如何指定 電表到配電箱? 配電箱到插座? 整
體規�?? 5.有無住新竹市同好願意蒞場協助提供經驗 謝謝!
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: YONGFEI
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/21
Time: 上午 09:35:32
Remote Name: 144.9.158.88
Remote User:
Comment
TO 李陵兄﹕
MARKETING的奇效在於經過幾十年的?V告洗腦﹐消費者已經形成了固定的思維
模式﹐ 買到的東西根本就不是他們想要的﹐而他們真正想要的東西根本就不
為自己知曉。 例如﹐我就一直以高解析力﹑高色彩保真作為攝影?酆玫氖滓�
追求目標﹐於是我想 NIKON既然“專業＂攝影師都用﹐那我這個業余?酆谜哂�
應該足夠了吧﹐沒想到?M不 是那麼回事﹐那兩千美金就算是交了學費了。只
是我還沒有�?恨到建一個專門的網 站?砀嬲]那些發燒同好而已。我現在才知
道鏡頭和底片的大小才是最關鍵的﹐只得 重新開始做8X10相機的RESEARCH
了。
我在這裡討論的是終級的影音問題(THE ABSOLUTE IMAGE AND SOUND)﹐就像
是奧林 匹克比�?﹐與職業與日常�?用無關。我們?男【褪窃谀欠N“充?M使用
樂趣＂的傻瓜 相機﹑收錄一體機的環境中長大﹐要以“開放的心胸?硭伎迹�
一些司空見慣的舊事 物�?在不是一件容易的事情。
例如﹐聽重播音樂為什麼非要用音響器材﹖我明明很喜歡鋼琴大師的獨奏(我
不喜歡 濫竽充數的交響樂)﹐可見最合適的器材就是一架自動演奏鋼琴﹐買不
起STEINWAY買 一架BALDWIN還是有可能的。我寧願犧牲音樂�?型的?V度?頁Q
取音樂理解的深度和聲 音的重播質量﹐可?S家根本不鼓勵這種?撛诘南M需
求。
TO ROBERT﹕
其�?影片的聲音範圍更?V﹐對音質重播的要求理應更高。可惜現在的家庭影院
以數 量代替質量﹐熱鬧代替真�?。我一直主?垺坝耙敉剑ⅸs如果後面沒有
畫面﹐就不 應該有聲音。可惜消費者在“真�?的臨場感＂的?V告包圍之下﹐
紛紛都了道。我 的論點一直就是HI-FIDELITY OF SOUND(聲音)而非
SOUND STAGE(聲場)﹐可是許多朋 友看?�?K不以聲音此作為其首要追求。看
?�?酆靡繇懞妥非驢I-FI?K不完全是一碼事。
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: 李陵
Email: linnlee@cadvision.com
R1: yes
Date: 2000/10/21
Time: 上午 04:52:36
Remote Name: 207.148.132.61
Remote User:
Comment
Robert兄，
我非常同意您的看法。想補充幾點拙見。
多聲道對於空間的要求，恐怕會數倍於立體聲。對於絕大多數的音響迷?碚f，
可能會是個問題。
但，目前多聲道的發展模式大多植基於二聲道的思考。也許多聲道不見得要依
循一樣的模式。例如音場可以是全部在喇叭前出現，喇叭可以全部貼�?擺。而
由於多聲道必然多單體的設計，或許用更低的成本，就可以得到更好的效果
（單一處理器與多處理器架構的�?比不知道這裡合不合適）。
音樂不是只有古典音樂。對於古典以外的音樂，也許多聲道是個很好的表達方
式。而對於古典音樂?碚f，多聲道也許提供了教堂音樂、歌劇等一個更大的發
展空間。
不過，純以音質純淨度?碚f，我很懷疑多聲道能夠超越二聲道。而且，以多聲
道的發展模式?碚f，如果都變成一些日本大?S的天下，除非日式聲底有所改
變，否則音響迷的選擇性反而變小。
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: Robert Lin
Email: g883841@oz.nthu.edu.tw
R1: yes
Date: 2000/10/21
Time: 上午 04:32:15
Remote Name: 140.114.210.82
Remote User:
Comment
初哥關於多聲道的小小看法：
一般人花費在音響器材的預算有多少？一筆十萬元的預算花費在多聲道系統能
夠得到何種聲音品質？同樣的預算花在立體聲系統上呢？如果我有十萬元，而
我主要的目的在欣賞音樂（不是看影片），我絕不會考慮�?置多聲道系統，而
會將我的預算投注在立體聲上。
原因有1.立體聲發展到相當成熟的階段，而成熟階段的產品C/P比較高。2.系
統的複雜度與出錯的程度成正比。3.不必煩?儡涹w?碓醇耙幐駟栴}。十萬元我
可以買到相對便宜的立體聲系統，?K且不必花太多時間與精神在煩?勒{整、軟
體?碓磁c設備更新的問題。
簡言之，多聲道系統有未?硇裕覀�人也相信調整與搭配得宜的多聲道系統會
比立體聲系統有更好的聲音品質，但前提是：在某一定水準的預算範圍以上，
亦即多聲道系統能提供聲音品質的最大值甚至平均值高出立體聲系統，但多聲
道系統聲音品質（預算）>立體聲系統（預算）代入相同的預算參數，這個公
式要在預算>=某特定值下才成立。不幸的是目前多數人沒有能力擁有這麼高參
數或沒有意願分配這麼高參數值在音響系統上。
所以多聲道系統值得音響迷期待與接觸，但現階段對以純欣賞音樂為目的的音
響迷?碚f不是相對明智的選擇。
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: 李陵
Email: linnlee@cadvision.com
R1: yes
Date: 2000/10/21
Time: 上午 03:45:18
Remote Name: 207.148.136.201
Remote User:
Comment
泳飛兄，
您的�?比挺有趣，但是我看不很懂。
一把寶劍再鋒利，如果重到不能上戰場，有什麼用？
Marketing真有如斯神奇效果？那生意就好做多了。事�?上，現在的消費者精
明得很－感謝網路－沒有點真材�?料東西很難賣得出去的。
Leica是好東西，但是Nikon、Canon也不是傻瓜。業餘攝影與職業攝影是有很
大差別的，對攝影器材的需求也不相同。將這二者混為一談，然後只以自己的
需求作為評論標準，我覺得?K不客觀。
以採訪CES?碚f，Nikon or Canon的全自動相機絕對比Leica手動的M6要合
適。Leica可能拍出?砀茫鞘÷室矔容^高。而專業採訪時是不容許
失敗的。此外，這些照片拍出?碇岫际且杂∷⒎绞降浅觯芊直娉鲭s誌上
那些照片是Leica，那些照片是Canon嗎？
您對原音重現的概念也有很多地方可以討論。首先是價格問題，您這種重現法
有多少人買得起？擺得下？然後，如果我想聽四重奏，是不是要買四種樂器?�
重現？如果是搖?L樂呢？聲樂？如果是日本鬼太鼓呢？還有，如果演奏家指定
特定品牌的琴怎麼辦？
許多音樂錄製時，本?砭褪嵌嘬変浺簟⑼瑯拥馁Y�?擠入二聲道與擠入多聲
道，後者顯然（如果做得對得話）更容易呈現錄音原始風貌。例如馬勒第二要
求小號要?穆牨娽岱礁咛幋底啵嗦暤澜^對更適合重現這種要求。
多聲道與二聲道，絕對是各有無法取代的優缺點。就像現在也還有人在玩單聲
道一樣，要堅持二聲道也沒啥不可以的。不過若能以開放的心胸?硭伎夹率挛�
的好壞，還不是一昧否定，這樣對自己的音響生涯肯定會更有助益。
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: yongfei
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/21
Time: 上午 01:19:02
Remote Name: 144.9.158.89
Remote User:
Comment
TO 劉名振﹕
我指的原音重現器材就是自動演奏鋼琴。以樂器重現樂器是一條捷?僵o可惜目
前根 本沒有生產規模和軟件。
我要是沒有了道﹐天天蹲在這裡干什麼﹖LEICA﹑哈蘇的設計理念就是把相
機做成 最好的攝影工具﹐而非電器。價格固然是高一些﹐但世界上也沒有更
好的相機了。 而且這輩子基本上就不用買“新＂相機了。為其一生最?郓o當
然可以傾其所有。有 的人半年的股票賠下?愆o買幾套LEICA都夠了。另外﹐
HI-END攝影必需自己洗照片﹐ 可用自己喜歡的放大鏡頭﹑相紙﹑沖洗液。這
些變數比相機更重要(相當于音響的調 音)。
MIT的電腦﹑相機雙料玩家PHIL?垡囊痪驮捠签sNO INTERFACE IS THE
BEST INTERFACE (沒有界面就是最好的界面)。試想﹐一把寶劍不在鋒利上下
功夫﹐而只是?娬{能快 速變長短(變焦)﹔一副眼鏡不追求清晰度﹑透明度﹐
而吹噓“眼球自動對焦＂﹔一家 歌劇院的女高音不在練聲上下功夫﹐而用
“最現代＂的數字等化和混響一句句地摳錄 音﹔一架鋼琴有自動調�?能根據
“內存樂譜＂?硇Ｕ葑嗉业摹板e誤＂﹔一套音響 沒有原音作比照只是老子
?墼趺赐婢驮趺赐姗r一套環繞聲汽車音響都能再現卡內基 大?d的效果。。。
這些﹐就是現代?S家MARKETING想要讓我們相信?K去�?買的FEATURE。
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: yys
Email: alejandro@dgcall.com
R1: yes
Date: 2000/10/20
Time: 下午 08:42:02
Remote Name: 200.41.216.145
Remote User:
Comment
Dear HP. 我是Castle Haleth的用家照這兩組喇叭?碚fHOWARD S2生音較細
�?聽Classic是非常好的選擇,不過空間與擺位非常的重要,不要再加吸音綿,用
在這剌叭的設計上會使低音更混?�,因為不知你其他的搭配無法再多給予你建
議,另外若你找的到PROSONIC(usa) 籃色�?號線自己diy 一米才U$3.00(不可
思議)我用了已拔不下?�,喇叭線建議用低頻教較細�?的線材,�?源到前級用銀
線,前級到後極用益增教較高低頻少些的線材(例NBS, POWER SOURSE 不適用,
但喇叭線可以)
�?際上也要看你的其他搭配而定
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: hp
Email: hp_hifi@163.net
R1: yes
Date: 2000/10/20
Time: 下午 07:39:35
Remote Name: 61.141.66.43
Remote User:
Comment
TO CKC: 只是小弟身在大陸的深圳，無法去看。
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: C.K.C.
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/20
Time: 下午 06:40:21
Remote Name: 202.166.228.68
Remote User:
Comment
TO hp:你可以去新莊程勝音響,他們有一隻PMC LB1的�?體解剖,或許對你有些
幫助.
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: Joe Hsu
Email: toramiki@hotmail.com
R1: yes
Date: 2000/10/20
Time: 下午 04:10:48
Remote Name: 210.148.25.109
Remote User:
Comment
不知貴刊編輯或讀者是否有人聽過荷蘭Kharma牌的Ceramique系列的喇叭。本
人在此地（日本）試聽該牌的喇叭後大為震驚，該系列的喇叭無論大小（共三
款）聲音均極為細�?，而且其Sound Stage更是不可多得，是我?奈大w驗過
的。 倘有人有試聽，不知該如何搭配擴大機﹖ Kharma 網址為：
www.kharma.com或www.kharmausa.com
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: hp
Email: hp_hifi@163.net
R1: yes
Date: 2000/10/20
Time: 下午 02:52:42
Remote Name: 61.141.68.155
Remote User:
Comment
TO 能幫助我的音響前輩： 小弟在一年前�?入英國CASTLE“HOWARD S2＂，主
要是因爲喜歡它播放古典音樂的表現。尤其是大編制交響樂氣勢驚人，
在這個價位裏很難找到對手。但令我十分苦?赖氖钱斔シ帕餍幸魳肥菚r（如
喇叭花的“DURM TRACK＂）速度很慢，鼓聲毫無?椥裕犉�?砩跏侵薄Ｅc小
弟公司裏的JBL 監聽，EAW PA喇叭所播放的完全不是那麽回事，但這
些喇叭播放交響樂卻大不如“HOWARD S2＂，難道真是魚和熊掌不能兼得？ 小
弟早有聽聞同樣採用傳輸式設計的PMC卻沒有我所遇到的問題，在最近某期的
音響論壇中我發現PMC音箱的內部處理確�?與CASTLE大不相同，PMC的音箱貼有
阻尼材料和吸音棉，而CASTLE內除了單元後面有吸音棉外，其餘則是空箱導管
了，沒有副上任何阻尼材料和吸音處理。所以小弟決定模仿PMC內部修改一下
我的HOWARD S2。 在這裏小弟懇切希望各位前輩，能夠提供一些PMC音箱內部
的阻尼材質及吸音材質的資料，小弟萬分感謝！
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: 劉名振
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/20
Time: 下午 01:44:18
Remote Name: 192.72.73.71
Remote User:
Comment
to Yongfei:
自動鋼琴原音重現?K不只有Telarc
http://www.madrigal.com/EarW.htm
這個Project以96kHz/20-bit、4聲道收錄。
不過以您的定義這些算是原音麼？應該買台這種鋼琴放在家中放這些紙捲才算
吧。Yamaha Disklavier自動鋼琴也許能夠符合您的需求。
另外，Reference Recordings也推出過三?堜浺魝艹龅淖詣愉撉僦夭ブ笨�
CD。
日本當代知名攝影家荒木經惟能夠以Point and Shoot相機開攝影展，還用拍
立得相機為許多雜誌提供作品。世界上各種攝影獎得主也多半是Nikon、Canon
等相機的作品，顯見相片解析力只是攝影的一個部份而非全部。若偏執在這方
面的追求而放棄其他的可能性，豈不是「著了道」？
多聲道音樂可以在不影響解析力的狀況下增加音場的三度空間感，就等同可以
保留Rangefinder的光學素質卻加上SLR在望遠、微距攝影方面的可能性，為
何要將之視為商業升級?硗春蓿皇钦归_雙臂招膿肀В縇eica、哈蘇等相
機不在使用者界面方面作改進，卻在價格方面不斷的「商業升級」難道就該大
力讚揚？
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: 窮學生
Email: xy1234567@kimo.com.tw
R1: yes
Date: 2000/10/20
Time: 上午 09:05:21
Remote Name: 168.95.0.12
Remote User:
Comment
小弟是個窮學生，近日?泶媪诵╁X。 到音響店請教升級的問題。 於是在老闆
推薦下，也不知價位是否合理，就花了NT17500元，買了Philips LHH A100擴
大機。 結果回家使用一個小時後，發現機殼燙得嚇人。 於是拿了溫度計量
量，結果超出我的溫度計極限50度C以上，所以我估計溫度大概有個六七十度
左右。 打電話問老闆，他說因為這台機器是A�?的，所以溫度會較高。 可
是，後?碛钟腥苏f這台機器應是AB�?的才是。 小弟之前是使用Pioneer A205
這台擴大機，有55W，感覺溫度沒有很熱。 這台LHH A100是70W，才多出15W
而已，怎麼溫度讓我覺得差了好幾倍？ 因小弟對電子方面沒有什麼研究，若
有仁人義士能為小弟解惑，小弟將感激不盡。 P.S.有看到一款Philips LHH
A100M也和LHH A100同樣是銀色機殼，請問兩台機器是相同的嗎？
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: yongfei
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/20
Time: 上午 05:49:19
Remote Name: 144.9.158.90
Remote User:
Comment
AUDIO的歷史就是一部以簡便﹑小巧﹑多功能?砣〈糍|的痛心史﹐可長流涕
之事有 之(LP被CD全面取代)﹐可長嘆息之事有之(DVD之WATERMARKING﹐MP3
的沸沸揚揚)﹐ 而最令人槌心不已者莫過于原音重現的的努力被器器相爭的AB
對比所取代了。
許多朋友認為原音重現是不可能的﹐而事�?上﹐早在二十年代﹐自動演奏鋼琴
已經 商業化了。可惜經過三十年代的蕭條和四十年代的戰爭﹐此項技術已基
本被人遺忘。 最近美國的工程師WAYNE STAHNKE用一臺BOSENDORFER 290SE
重放了鋼琴大師RACHMANINOFF二﹑ 三十年代的一些紙帶﹐?K由TELARC發行錄
音(A WINDOW IN TIME)﹐才使這項技術重 新昭然于世﹐為發燒友所知曉。這
是我所知道的離原音重現最接近的成熟技術﹐據 今已有八十年以上的歷史。
作為發燒友﹐我願意投資較好的器材﹐但我痛恨不斷地進行“商業昇級＂。在
相機 中﹐我已經鎖定LEICA M6﹐哈蘇﹐ARCA SWISS 4X5作為首選﹐五十年後
其解析度仍 應是一流水準。而音響中問題就多了。可能最後的歸宿是音樂
DIY﹐買一堆樂器自己 卡拉OK似的練玩吧。但這也?K不解決問題。一嘆﹗
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: 劉名振
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/20
Time: 上午 04:32:11
Remote Name: 211.74.0.80
Remote User:
Comment
給搞不懂：
「到底是在聽音樂還是在聽噪音？」都是、也都不是，我是在聽音響。
你認真收藏一幅畫作時，會把畫布直接用雙面膠帶貼在�?壁上了事嗎？不，我
一定會找精美的畫框將之懸起。精美的畫框干偉大的畫作何事？照您的論點，
全天下的美術館都是在浪費？
我尊重音樂軟體的演奏家、作曲家、製作人，以及認真幫我們將這些好音樂收
錄起?淼匿浺艄こ處煟虼宋矣梦夷芰λ白詈玫南到y?砭闹夭ニ鼈儯瑹o論
那裡面不小心（或故意）錄進去了些什麼東西，我都希望能夠聽到。
同樣只要?淖〖业睫k公室，可以騎腳踏車、騎機車、搭捷撸銜虼顺靶I
賓士、保時捷代步的人麼？Sony社長在接受有關SACD的訪問時也表示過：若不
設法追求超越極限，人�?的文化將無?倪M步。在此與眾音響迷共勉之。
另外，我跟大家一樣是個讀者。這邊每個人（包括您）都有機會闡述自己的理
念。我以本名發言，言論自由已經大不如您，不敢?娫~奪理，只好「振振有
辭」。
給Yongfei:
您的精神我是極佩服的，只是您的論點一直落在「多聲道比兩聲道音響更難駕
馭」的假設上。我想科技進步通常也會簡化很多事情。
學好攝影非得自己進暗房麼？洗衣服要?膿v衣棒開始練習麼？就如同我不知道
單聲道系統一隻喇叭該怎麼擺，以後的音響迷大概也會對我們這樣大費周章要
搞定兩聲道系統百思不解。要設定一套多聲道系統其�?說穿了沒太大學問，很
多receiver說明書裡都交代的很清楚。
給學弟：
這就交稿了。事�?上，在這板上很多為了�?省時間沒講的很多東西都在給你的
稿子上，這樣夠意思了沒？
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: Carl
Email: sohosa@softhome.net
R1: yes
Date: 2000/10/20
Time: 上午 02:47:27
Remote Name: 196.2.45.69
Remote User:
Comment
To : 元平 兩個月前逛音響店隨手買了一支耳機Sennheiser HD470 ，約合
NT1800(我住國外）回?斫釉� Technics SL-XP150 CD.隨身聽(老機器)，一
聽比我想像還好，此後我又接在 Acer330 Notebook得到相當好聽及均衡的聲
音，所以興起既無法擁有頂級音響，為何不買一支頂級耳機的念頭，參考各大
雜誌及網站介紹，還是選了同?SSennheiser HD600 事由不巧此地缺貨，直到
上星期才拿到，可能期望太高插上一開聲頗令我失望（沒發出天籟之聲），花
了三四天熱機，再聽時我可以確定花了5,6倍的代價買HD600 是值得的。用
CD.MD隨身聽驅動會有相當的效果，但要看機種搭配，不妨先買耳機再帶著去
挑CD.MD隨身聽，上兩支耳機以隨身聽驅動皆無問題。 我凝聽HD600的經驗
是，您要買耳機若差沒多少又負擔的起，不如買好一點的像我現在HD470根本
聽不下去，HD600在音場和空間感無法與SP相比(耳機先天缺陷），高頻的透明
度普通（可能是隨身聽的關係）， 樂器的�?體感非常好，清晰度極佳，低頻
結�?控制良好（比我所聽過的SP好），整體音域均衡，聲音自然耐聽，就像包
裝盒上寫的 Nature sound，假如用上好的耳機驅動器我相信會更上一層樓，
最近我常想耳機＋ 隨身聽就有如此效果，那我的整套音響真是白搞了，我一
定要"以耳機為師"好好整治我的系統，以上喇叭是參考朋友的 B&W Nautilus
和我的 Mbl 323，耳機推動器是隨身聽。另外 HD470 與 HD600 最大的不同
是，在兩耳之間的音場 HD600 是連貫的而 HD470 則否，靜電耳機透明感和
輕鬆自然度應會勝過 HD600（要看等級，HD600 很輕鬆自然聽久不會疲勞），
但低音 PUNCH HD600 會較好 ，而且使用方便，提供意見以供參考。
另外對版主有個不請之求，?牧鶄�月前上此版以?恚ù舜问堑谝淮瓮稌�
時有人用粗俗文字攻訐他人，現則是經常，希望版主刪除這些文字，?K在版前
宣告此版應有投書內容，文明社會的可貴應是能容納不同意見的存在，本版應
是大家提供音樂與音響,心得與意見交流的地方。
Comment 借版面一用，我有一台 經典器材 Theta GⅢ 因升級要換機，黑色
面版，有平衡輸出，但電壓為220V，或許有人想要而不可得，有興趣的請
Email- sohosa@softhome.net 或電 002-27-83-2671088 Carl 時間差（台
灣時間 -6小時）
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: 搞不懂
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/20
Time: 上午 02:32:30
Remote Name: 163.31.10.195
Remote User:
Comment
"我想大家也太高估了自己手上的兩聲道錄音。如果這些錄音真的是那麼「原
汁原味」，我們怎麼會聽到現場錄音的觀眾掌聲在我們前方出現？這跟真�?世
界中的狀況一樣嗎？"........."多聲道錄音再生起?聿沤咏嬲匀�" 不愧
是音響論壇的人,說起話?碚裾裼性~,問題是我搞不懂,觀眾掌聲即使出現在聽
者周圍，就算是接近真正自然嗎?別忘了,音樂已經結束了! 倒底是在聽音樂還
是聽掌聲?要不要改名叫"噪音論壇"?
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: yys
Email: alejandro@dgcall.com
R1: yes
Date: 2000/10/20
Time: 上午 01:01:15
Remote Name: 200.51.12.156
Remote User:
Comment
有同好知到道一對情況好的 JBL L110喇叭(LH111低音單體)因應該是多少前
呢? 我聽了聲音很棒!!
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: basic
Email: basic@ms61.url.com.tw
R1: yes
Date: 2000/10/20
Time: 上午 12:46:29
Remote Name: 211.74.57.142
Remote User:
Comment
今天跟朋友聊天.. 朋友說到marantz有一款PM80 MKII綜合擴大機 它的內部
線路跟PM14一模一樣.. 只差外殼不一樣.. 但是價格是PM17的價格.. 規格都
跟PM14一樣..也有A�?,AB�?切換.. 有人知道這款PM80 MKII嗎? 若真的只是
外殼不一樣,那買這個不是很滑算? 麻煩有知道的朋友跟小弟說一下..謝謝
您.. :)
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: yongfei
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/20
Time: 上午 12:46:05
Remote Name: 144.9.158.89
Remote User:
Comment
我同意在錄音﹑器材﹑空間都理想的情況下﹐多聲道比立體聲在表現大編製音
樂時會 有更出色的表現。我只是?囊粋�音響迷的角度?硖接懚嗦暤赖纳虡I化
系統會是什麼 樣子﹐而?K不是報殘守缺的前朝遺老。目前我根本沒有機會聽
到SETUP好的多聲道系 統﹕SACD是立體聲的﹐DVD-A最近剛剛上市﹐軟件也寥
寥無幾。
?囊繇懓l展歷程之鏡中(LP到CD﹐電子管到晶體管﹐?牧Ⅲw聲到家庭影院﹐每
一次變 革都只是?娬{“高科技＂FEATURE﹐而?K非是把聽者帶入離原始聲音更
近的境界)。 高解析度的DIGITAL FRONTEND(信號源)對我們?碚f是一次難得
的機會﹐所以我自己 的取向是先將DVD-A與SACD為�?源的立體聲搞好﹐多聲道
過兩年等錄音技術﹑器材成 熟之後再說。只恐怕那時候七聲道八聲道已經面
世﹐我又趕不上潮流了。
如果坐在皇帝位上就能聽到正確的原音重現﹐那我就不會在乎旁邊“太監位＂
那裡 的聲音表現。皇帝能把皇帝的事情管好就不錯了﹐哪有閑功夫照顧太
監﹗
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: yys
Email: alejandro@dgcall.com
R1: yes
Date: 2000/10/19
Time: 下午 09:52:16
Remote Name: 200.51.12.156
Remote User:
Comment
To李陵兄:
謝謝您的指點,我想我會買ML6A與No.29的組合只是雙mono前級音量轉鈕非常
的緊調�?音量還是覺得?暸�,不過我喜?鬯碾娫蛛x區隔設計,50w+50w 雙
mono的No.29若以後再找到另一台No.29是否可串聯成100w+100w.
ML6A與No.29的組合與喇叭的搭配有甚麼要注意呢? 我現役的喇叭是Sunus
Faber minnuetto, Castle harleth, B&O M-100(1984 13吋低音單體,四件
式)
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: 路人甲
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/19
Time: 下午 09:24:08
Remote Name: 168.95.0.17
Remote User:
Comment
學長！催稿催到流言版厲害厲害！！
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: 某人
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/19
Time: 下午 06:58:54
Remote Name: 210.62.137.189
Remote User:
Comment
學長，該交的稿子不交，還在留言板上長篇大論，真是太過分了。
快交搞吧！
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: 劉名振
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/19
Time: 下午 04:32:37
Remote Name: 202.154.199.1
Remote User:
Comment
我想大家有點把多聲道音樂跟以往用廉價環繞擴大機模擬Jazz、Stadium、
Concert Hall這些東西弄混了。我所謂的多聲道音樂再生，是錄音本身就含有
多聲道的�?息，再以多聲道解碼系統再生出?怼Ｋ裕覀冞�是要忠�?的聽到
錄音師要我們聽到的東西，這跟兩聲道?K無二致。要用車比喻的話，是兩輪變
四輪，而非手排變自排。
要以多聲道重現兩聲道錄音的話，目前大家比較能夠接受的，只有Lexicon與
Meridian這兩家?S商所提供的複雜環繞模式。我自己是認為，兩聲道錄音就用
兩聲道重播，多聲道錄音就用多聲道重播才是正軌（在多聲道系統中，喜歡聽
單聲道錄音的人還可以只用一支中央聲道發聲，這才是原汁原味呢！）。
再者，我想大家也太高估了自己手上的兩聲道錄音。如果這些錄音真的是那麼
「原汁原味」，我們怎麼會聽到現場錄音的觀眾掌聲在我們前方出現？這跟真
�?世界中的狀況一樣嗎？
不！絕大多數的兩聲道錄音，錄音師都會另外以麥克風收錄背後的殘響�?息，
然後混到兩軌中讓我們聽到。RR的Keith O. Johnson為此中代表。我們聽到
的，是錄音師（或應該說混音師）以他們的品味決定，要讓我們感受的東西，
而非現場。
多聲道音樂與此道理相同，不同的只是原?頂[在後方的那些麥克風收到的殘響
�?息，是真的?尼岱皆偕Ｒ虼宋艺J為多聲道錄音再生起?聿沤咏嬲匀弧�
至於原本就兩軌直錄的錄音？就我所知，是沒有機會處理成多聲道的。
至於非自然音樂的錄音，多聲道的好處就不必講了。建議大家聽披頭四經過重
新處理過的黃色?撍щ娪爸蠨olby Digital五點一聲道的表現就可分曉。如
果Alan Parsons生逢多聲道時代，大家想想「Dark Side of the Moon」這
樣的專輯該會有多驚人的表現？
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: 無忌天子
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/19
Time: 下午 03:23:58
Remote Name: 202.181.38.90
Remote User:
Comment
?y世狂刀兄:
我沒有動肝火呀!只是抱著互相討論的心態發表意見,但人家卻以輕視的態度回
應,唉~我只是以理力爭而已!難道音響觀有不同看法不行嗎?我只是不值一些人
自以為高手,只有自己的音響才正確,還胡?y批評別人的意見及?貉韵嘞�(稱人
家為烏合之眾)!
何況我覺得對方的回應?K不能令人信服呢!一味只以六大金剛呀,買六合彩
呀,286﹑586電腦這些東西?肀扔�,講?碇v去還不是放不低自己的價值觀,當有
新的事物出現時就急於踐踏別人以提高自己見~~~唉!
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: longer
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/19
Time: 下午 03:13:52
Remote Name: 163.31.59.19
Remote User:
Comment
由劉名振和Yongfei挑起的二聲道vs多聲道話題又讓這個版熱絡的起?恚�
了！
大家在聽二聲道系統的時候不知道會不會覺得當音樂的編制越大時，越沒辦法
感到現場的氣氛。聽爵士、聽簡單的人聲現場氛圍很好，聽交響曲時卻覺得較
無法融入現場的氣氛。
當然，造成這種現象的原因很多，但我覺得聆聽室的空間特性和演奏大編制的
空間特性相差較遠有關。而人們感受空間特性的方法最主要就是聲音迴音的時
間和方向、殘響長短、頻率響應等。
二聲道系統對於迴音的時間和方向、殘響長短的處理方法除了錄音原有的殘響
外，再加上揚聲器發聲在聆聽室所產生間接音二者結合。因此，調整二聲道系
統特別重視擺位、聆聽室吸音、反射的配置以達到揚聲氣與空間的特殊協調關
係，但結果卻產生包含了聆聽室與錄音現場兩種空間特性的殘響迴音。可想而
知這樣的聲音特性和錄音現場必定存在相當大的差距，這也是造成聆聽大編制
音樂較難感受到現場氣氛的重要因素。
相對於二聲道，對於聲音迴音的時間和方向、殘響長短、頻率響應的態度顯然
積極的多。多聲道系統加入後置聲道，積極的介入間接音的再生，不再那麼依
賴聆聽室反射音所產生的殘響迴音，這樣的殘響聲音特性是屬於原錄音現場的
（當然，有些後置聲道的殘響是用混音效果器模擬的）自然較容易感受到現場
的氛圍。這也是多聲道重撥空間吸音重於反射的原因。
如前所述，調整二聲道空間自然需要較多的心血，所得到的成就感就如馴服舊
型保時捷911這種脫硪榜R一樣無?娜〈嗦暤老到y就如新型加了自排變
速箱的保時捷，雖然原?S雖宣稱大部分的自排用家的加速數據會贏過手排用
家，性能依舊但卻更容易操作，但用家的Hi-end感就顯得較低了。
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: ?y世狂刀
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/19
Time: 下午 02:35:36
Remote Name: 202.82.224.109
Remote User:
Comment
無忌天子兄,
老兄火氣怎地如此大了?你我在"發燒影音"相交年多,弟可?臎]看你有如此火
氣?
其�?說真的純音響的SACD 或 DVD-AUDIO的多聲道制式,效果成績如何,一切尚
是未知之數,我們現在在此猜想,將現時聽到的AV系統的5.1聲道,套上去純音響
的多聲道裡去,眾說紛云,亦只徒是想當然的空口說白話而已?
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: ZORO
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/19
Time: 下午 01:59:28
Remote Name: 202.90.73.66
Remote User:
Comment
告訴大家一個好消息: 戰略高手大?喌暄e面有播放電影,共有A`B`C三?d,這 個
月都是免費進場,影片在網站上有公?�,器材是用 ATC喇叭,型號不明,看不到其
他器材為何,裡頭裝潢 有做擴散處理,大家有空去看看作為參考,再上網討 論
它的優缺點! www.aztec.com.tw
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: 無忌天子
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/19
Time: 上午 10:13:24
Remote Name: 202.181.38.90
Remote User:
Comment
to Yongfei:
音響器材當然是有迴聲啦!不過迴聲再現是否正確又另當別論!而且以二點發出
的音源樂器定位雖準確,但只限於坐皇帝位置,只要有少少偏離迴聲及定位就完
全變形,試問若果你去音樂聽買的位置不是正中,但音場及迴聲就會走位嗎?而
且我亦提過一些情況是聲音根本就是?尼岱桨l出的(如歡呼聲,掌聲等), 難道
這些就不是真正在後方發出的音源?或者是你?臎]聽過有現場觀眾歡呼,拍掌的
軟件?若果不用後聲道喇叭,如何準確地還原這些聲音?
兩聲道未搞好就搞五聲道的問題方面,可能你自己的兩聲道真的未搞好,但不代
表其他高手們未搞好,雌雄雙劍只是你尚未練好,人家早已十八般了! 難道他們
以搞好的兩聲道再發展多聲道下去不行嗎?抱殘守缺只會沒有進步,不過當年剛
假設地球是圓的人也沒有人信他,畢竟要等到科技進步到能證�?時那些人才會
相信地球是圓的(這比喻只是題外話)
to 平路: 空間殘響應讓其自然再生，加上人工殘響只顯得做作不自然，不對
味的問題及“兩次曝光＂的問題上,
真正的多聲道錄音?K不是只用音體聲的咪高風錄音後回到錄音室分拆出多聲道
的,而是直接在會場多個角落放置咪高風,收集後方聲音的情報(如殘響,歡呼
聲,掌聲等),根?砭褪钦降尼岱揭粼从趾�?砩觞N“兩次曝光＂呢?更談不上人
工修飾啦!
to 機霸 想不到大家的音響觀這麼近,你的見解我亦同意,多聲道的發展空間及
濳力的確十分?�!不過新事物一定要經過重重障礙,才可修成正果!
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: 竹
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/19
Time: 上午 09:42:44
Remote Name: 210.69.60.1
Remote User:
Comment
RICHARD兄您好! 您的問題很有意思,如果B&W JM lab...等?S牌喇叭不能讓您
?M意，卻想?难派漠a品中找到您要的聲音，似乎有點讓人走回頭路的感
覺。 雅瑟喇叭的設計上的爭議，網路上已有諸多討論，不必再談；至於聲音
是否是您符合您的需求，建議您在試聽的時候，務必帶?堊约菏煜さ某�
後靜下心?碜屑毜母惺埽尸F出的高音是否凝聚通透，低頻是否沉?摼d
密，樂團演奏的每一項樂器定位是否明確，細�?是否清析，有沒有零?y或是糊
成一團的情形？切記！不要受到銷售人員的影響，用自己的標準去感受，更不
要被雅瑟店裡的試聽片誤導聽覺，雅瑟喜歡撥放蔡琴的唱片，在我看?恚鞘�
一?堃羯珮O度宣染，誇?埗徽鎸?的唱片。 如果經過以上的聆聽，您仍認同
雅瑟喇叭的聲音，就不必猶豫的買下吧！因為相同的價位，其�?也很難有其它
的選擇。 就我自己曾使用過雅瑟喇叭的經驗?碚劊矣X得它的音色不夠細
�?，低頻量多卻不沉，?K不耐聽，當然，聲音是主觀的，如何取決，要用您自
己的感受作標準，祝您順利找到理想的喇叭。
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: 李陵
Email: linnlee@cadvision.com
R1: yes
Date: 2000/10/19
Time: 上午 08:48:06
Remote Name: 207.148.142.58
Remote User:
Comment
YYS兄，
如果一切正常的話，ML6A與No.29賣這個價格確�?可以考慮。ML 11比No.29年
代更久遠，以後級?碚f，我建議要慎重考慮耐用度問題。 純以聲音?碚f，可
能ML6A（ML還在時的頂尖前級）與ML11會比較搭配。
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: yys
Email: alejandro@dgcall.com
R1: yes
Date: 2000/10/19
Time: 上午 03:50:04
Remote Name: 200.51.12.156
Remote User:
Comment
各位大哥們 想請教是否有Mark Levison 的用家可幫我解惑 因為我住南美
HI-End的機子本?砭筒缓谜�,恰好這裡有一位發燒有要出讓以下系統: 1) 2台
ML-6a+1台N*29(3000美元不分開賣 2) 1台ML-11(1800美元)據他說是A�?輸
出 在價格與因音質的比例下,那個好? N*29是mono+mono AB�?輸出嗎? A�?輸
出的機子在高溫下咦魇欠袼氖褂脡勖^短,依照各位的經驗我如何選擇較
好呢?
謝謝大家!!
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: 平路
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/19
Time: 上午 01:48:21
Remote Name: 163.32.110.69
Remote User:
Comment
個人覺得多聲道及二聲道用途不同，訴求對象也不同，是不該擺到一塊兒；喜
歡?娀h繞音效的，多聲道當仁不讓，若純聽音樂，空間殘響應讓其自然再
生，加上人工殘響只顯得做作不自然，不對味兒•
“兩次曝光＂，好貼切•
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: Yongfei
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/19
Time: 上午 01:47:56
Remote Name: 144.9.158.87
Remote User:
Comment
機霸﹕
沒有後聲道的音響系統難道就沒有後面的回聲了嗎﹖音樂?d的回響是自然所
為﹐既 然我們已經有了喇叭?砟M音源﹐該音源本身就會有回聲﹐有何必畫
蛇添足呢﹖
以知行之爭觀之﹐音響迷可有三個邏輯選擇﹕先原聲後回聲(我的取向)﹔先回
聲後 原聲(預算不足﹑錄音不對﹑空間太小情況下五聲道的必然走向)﹔原回
合一(發燒天 碟+天價器材+天價空間)。原回合一固然理想﹐可是靠六大金剛
(五聲道+低音炮)搞 出?淼幕芈曇噩F音樂?d那種若有若無之間的空間細響簡
直就像是指望買六合彩?� 發財。音響在我﹐我必控制。在兩聲道的變數沒有
搞清楚之前五聲道只是添?y而已。 286﹑586電腦之比?K不確切。雌雄雙劍尚
未練好﹐就想帶幾個烏合之眾稱霸武林﹐ 重現原音﹐豈有是哉﹗
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: 機霸一絕
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/19
Time: 上午 01:02:47
Remote Name: 203.83.77.214
Remote User:
Comment
回YONGFEI兄:
甚麼叫原聲呢?現場的迴聲是假的嗎?只注重一兩下琴聲或鼓聲迫真難道又真是
原音重播?哈,難道你有到過一間音樂?d是無迴響的?相信不會吧?
一套音響當然不是百變金剛!多聲道亦未曾成熟,但只停於二聲道而不求上進,
難有突破!BOSE就有這樣的決心了,所以才創出901這種受爭議的喇叭!但一隻可
以賣了三十多年,還在改良的喇叭相信斷不是呆的!而且901不見得是一隻只注
重迴聲而忽視原音的喇叭!只是它除了重視原音之外,還顧及迴聲的問題!而若
果效果不佳,試問市場又怎容許它還存在?老早就關門大吉啦!
而且甚麼緣木求魚等等,我亦可以講給你聽,根本玩HI-FI就是緣木求魚,兩個聲
道和十個聲道又有何分別?它們都不是樂器,都不是原音!玩音響不論甚麼聲道,
制式都只是"模擬",這個才是道理! 所以我比較同意無忌天子的看法!
而我亦可以說給你聽一句:未知迴聲,焉知(真正現場的聲音)原聲?
哈!不過音響觀各人不同!我只是以理討論一下,請勿見怪!
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: Richard
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/19
Time: 上午 12:36:48
Remote Name: 168.95.0.15
Remote User:
Comment
第一次留言 如有失言請見�? 最近想�?一組喇叭搭配DENON 1801 AMP 由於價
位的考量以及試聽幾組喇叭的結果不甚?M意 B&W JM lab...想考慮國產的雅
瑟 不知可否有先進可以給予指點 平常多以古典音樂以及音樂片DVD為主 另外
請問下方網友所提之雅瑟事件為何
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: YONGFEI
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/18
Time: 下午 10:54:32
Remote Name: 144.9.158.88
Remote User:
Comment
原聲是主要的﹐回聲是次要的。原聲還未搞定﹐焉敢奢想回聲﹖ 該回的聲不
回﹐固然是問題﹐不該回的聲卻回了﹐是更大的問題。一套音響﹐不可 能是
百變金剛﹐只能擇自己喜歡的音樂�?型而行。照相機還要有標準﹑?V角﹑長
焦 鏡頭呢﹐如真有閑錢的話﹐與其搞多聲道﹐不如據不同的音樂�?型多搞幾
套立體聲 音響。 想用電子處理?砟M自然空間等於是緣木求魚。在一個�?似
大的空間內再重放後聲 道的信息等於是“兩次曝光＂﹐因為自然空間本身就
應有自己的回聲。BOSE之所以 在HI-END圈中臭了街是因為其只注意回聲“效
果＂(EFFECT﹐非真�?的)﹐而忽視了 原音再現這一重點。未知原聲﹐焉知回
聲﹖
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: TF
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/18
Time: 下午 05:51:27
Remote Name: 203.66.246.2
Remote User:
Comment
To 劉名振兄, yongfei 兄:
如果錄音當時只有兩聲道,後製才錄成 5.1 或 dts,這樣用環繞聲豈不是不忠
於"原音重現"?
好玩的想法而已,無抬�?之意.反正音響只是罐頭音樂,主觀上能引起聽者共鳴
就好,如果可以達此目的,形式就不重要, Mono 也可以. 純個人想法.
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: 無忌天子
Email: realhoghost@hotmail.com
R1: yes
Date: 2000/10/18
Time: 下午 03:14:24
Remote Name: 202.181.38.90
Remote User:
Comment
大家好!
我對多聲道及二聲道的看法: 無論兩聲道或多聲道,其�?搞?砀闳ミ�不是關於
聲音的真�?性! 傳統的兩聲道的音響,其�?就坐在窗外觀賞前方一樣,感覺是遠
眺一般, 而多聲道就是希望今到聽者像在現場一樣,得到臨場感! 其�?一些音
樂會及演奏都在方,音源是?碜郧胺降�,照道理一般兩聲道足可模擬立體聲, 還
原聲音,但為何兩聲道總是臨場感不足呢? 關鍵在於聲音的反射及樂器發聲的
問題,由於音樂?d的回聲設計, 加上樂器其�?是全360度全方位發聲,而樂器在
其他方位的反射,只靠兩隻喇叭是不足以還原現場的回聲,
所以不少喇叭設計者都力求保真, 如BOSE博士發明的901,GERMAM PHYSIKS的
DDD單元,MBL的大葫蘆等等,這些多方位的喇叭就能做到迴音與現場甚似! 它們
的設計者都發現樂器的發聲?K不是單向的,而是全方向發聲,再加上空間的迴
響, 聲音出?硎歉揪褪�?乃姆桨嗣娑�?�,而其�?就算是多聲道系統, 都只是
用後聲道?砟７路块g後面的迴聲,努力做到和現場相若的效果, 多聲道時,後置
喇叭亦能模仿出迴聲, (在普通人的家似乎不能將音響房的特性做到和音樂?d
相若吧!) 而且若果聲音根本就是?尼岱桨l出的(如歡呼聲,掌聲等), 就必定是
有後置喇叭才能高度還原了!
所以要聽者感到聲音是?乃姆桨嗣娑�?�,臨場感豐富的話, 多聲道似乎是必須
的,只是處理多聲道還未成熟,但假以現在界的支持看?�, 多聲道的時代必會快
將?砼R,就像當年兩聲道取代MONO時代一樣...
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: Mr. WU
Email: wuwh@ali.com.tw
R1: no
Date: 2000/10/18
Time: 下午 02:43:00
Remote Name: 210.67.80.65
Remote User:
Comment
To : 路過 小弟正為新居隔音問題大傷腦筋 能否告知南?喐粢艚ú南嚓P網址
及連絡電話 ? 不勝感激
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: Sam
Email: lslm@ms5.hinet.net
R1: yes
Date: 2000/10/18
Time: 下午 01:47:08
Remote Name: 163.32.21.252
Remote User:
Comment
請問板上有沒有人用過ELAC 215-4Pi,可否提供一下搭配之經驗及擺位之重
點，交流一下 謝謝
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: Leslie
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/18
Time: 上午 10:39:12
Remote Name: 211.72.49.234
Remote User:
Comment
To LEE .G
可不可以直入後級，決定權在CD Player 而不是後級本身，除非你的後級增益
�?在太小了！一般?碚f，CD Player 如果有可變輸出(大小聲可調整)，就可以
直入後級！有人說 CD 直入後級，因為少了個前級，聲音會 比較直接且乾
淨。理論上是對的，但是有一個前提一定要注意，就是你的CD Player可變輸
出的模組要夠好， 才不會讓聲音扭曲，失去CD直入用意！
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: LEE .G
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/18
Time: 上午 01:21:28
Remote Name: 163.31.43.182
Remote User:
Comment
各位前輩:請問PASS X150可以CD直入後級嗎?
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: YONGFEI
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/17
Time: 下午 11:09:03
Remote Name: 144.9.158.90
Remote User:
Comment
TO﹕劉名振
的確﹐我沒有仔細聆聽過五聲道系統。看?斫襻嵊袡C會要補上這一課。
我的觀點純屬PURIST的個人想法而已。我覺得﹐一個音樂大?d的AMBIENT
SOUND﹐只 能在一個�?似大的空間裡才有可能再現出?愆o在普通的家居中不可
能。用加入後置 兩個聲道的方法?砣藶檠u造出殘響﹐不符合發燒理念。如果
我要做一個HI-END的月 亮模型的話﹐我會用一個小太陽?碚樟了o而不是讓
月亮自己發光(�?管如此會簡單 得多)。
TO 鄧聿顓
TF說得沒錯﹐那種WHITE VAN 兜售的音箱不是HI-FI音箱。
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: hchow
Email: hchow@sina.com.cn
R1: yes
Date: 2000/10/17
Time: 下午 10:33:56
Remote Name: 202.111.2.248
Remote User:
Comment
哪位仁兄是Tannoy P20的用家，请介绍一下使用心得。
谢谢！
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: 劉名振
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/17
Time: 下午 10:02:34
Remote Name: 203.66.6.4
Remote User:
Comment
to yongfei:
我想討論的是您先前所提出的論點：「目前?S家開始推銷多聲道，商業之心路
人皆知，與HI-FIDELITY無關。要重現音樂?d的話﹐三聲道足夠了﹐要後面的
兩個聲道干什麼﹖」。
這既無關樂器編制，也無關於花費。無奈您留言上語峰一轉，又變成了「多聲
道只對大編制錄音有好處」以及「多聲道要數倍於兩聲道的投資才有超越的效
果」。前後矛盾與正確性暫且不說，這完全扭曲了我想要討論的重點。
其�?，「正確的設置一套多聲道音響」非常簡單而且廉價，坊間大多數的
receiver只要照使用手冊調整妥當，大多都已經可以做到很不錯的效果。而且
多聲道對於獨奏樂器一樣有顯著的品質提升效果。
以目前的狀況?碚f，兩聲道是熱鬧，多聲道才是門道吧？濫竽充數的軟體或硬
體比例，兩聲道絕對是遠遠多於多聲道。
兩聲道與多聲道的關係，?K不是何者形而上或形而下，而是進化的結果。我個
人聆聽的感想是：多聲道錄音在quality上?K無downgrade﹝應該說有明顯的
upgrade﹞，又帶?砹苏嬲瓤臻g的音場，所以這才是發燒友們該努力進步
的方向。
至於發燒友應該?膬陕暤篱_始.....我們在開始聽音響的時候，好像?K沒有人
?膯温暤篱_始？就像學電腦，也沒人會要你先去弄台286一樣的道理吧。我不
少不玩音響的朋友，就是因為聽到多聲道音樂的示範，才開始著了道的呢。
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: Jerry
Email: jerryliu@adti.com.tw
R1: yes
Date: 2000/10/17
Time: 下午 10:00:33
Remote Name: 203.79.233.1
Remote User:
Comment
請教前輩
本人目前器材為dynaudio acoustics MB6喇叭，日前換裝一台La audio A-
50之綜合擴大機，問題為 1. AMP一開機之後左喇叭便有哼哼聲及輕微爆裂
聲，原晶體擴大機(Rotel980)?K無此現象，為何原因 2.上述搭配有無改進或
不妥之處
希望各為前輩不吝指教
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: TF
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/17
Time: 下午 06:55:18
Remote Name: 203.66.246.2
Remote User:
Comment
To 鄧聿顓:
以前在美國唸書時曾見你�?似提到的喇叭.通常都是小發財車載著賣,一對才三
百美金左右,商標常常不同但型式如一,大尺寸低音,�?似號角高音及小中音.我
朋友還買了一對.
以入門?碚f,如果真是我說的這種喇叭,三萬五太貴了. 一萬出頭就可買不錯喇
叭了,三萬五更可買二手優質中型喇叭. 僅供參考.
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: jack
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/17
Time: 下午 01:01:02
Remote Name: 202.104.166.241
Remote User:
Comment
小弟擬在香港�?買二手THETA G3，請各位先進告知注意事項，謝謝
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: FBI
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/17
Time: 下午 12:36:45
Remote Name: 163.19.167.125
Remote User:
Comment
平路兄 您心地好，是個好人，小弟心直口快?K無意冒犯。如果您有興趣瞭解
那位被圍勦的人兄是什麼樣，上越點的留言版瞧瞧一位署名"樂迷"的留言，您
便可略知一二。
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: ABCD
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/17
Time: 下午 12:01:22
Remote Name: 165.89.84.242
Remote User:
Comment
To Cathy,
玻璃部分可考慮膠合玻璃，但是要5mm+3mm的那種。鋁纖的吸音效果對低頻好
像不是很好，在考慮吸音材質時要考慮你想要處理的頻率再決定。
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: 鄧聿顓
Email: Rico@ms29.url.tw
R1: yes
Date: 2000/10/17
Time: 上午 10:18:51
Remote Name: 211.75.52.170
Remote User:
Comment
諸位編輯帥哥美女您們好： 由於小弟對音響心生嚮往﹐卻苦於�?事過多﹐而
力有不殆；適逢老爸朋友不知?暮喂艿扩o得?硪粚取Ｐ南氅o若此喇叭堪
用﹐就以此為出發點﹐組一套窮人專用的音響。無奈﹐專業知識不足﹐加上喇
叭上所示資料有限﹐煩請諸位代之解疑： 1. 喇叭?S牌應為AUDIO
TECHNOLOGY 型號應為 PRO AUDIO 2012 為低音12吋､中音5吋
､及一個�?似高音號角之東東﹐外部為銀灰色地毯布包覆著；平均組抗
8Ω﹐效率95Db﹐承受功率250W。 2. 此外﹐標示著美國設計﹐加拿大製
造。 請教﹐這是啥東東音響(有這個牌子嗎)?若以市售價計算應為何?……不
勝感激﹐祝貴社昌吒。。�
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: 路過
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/17
Time: 上午 10:03:05
Remote Name: 210.69.124.49
Remote User:
Comment
To cathy: 我曾在今年世貿建材展中看到南?喒居谐銎犯鞣N吸音材，其中
最令人感興趣的是「鋁纖」吸音材，以我有限的的知識範圍內，其應是相當有
效的吸音材（相較體積面積重量及價格），對於各頻率均能有效吸音，形狀包
括圓柱體（一米高）、天花板式的正方形，樣子也不錯。另南?喴灿姓婵諝饷�
門。以上索價均不高，提供參考。（我自己也計�?使用）
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: MIMICER
Email:
R1: no
Date: 2000/10/17
Time: 上午 02:02:46
Remote Name: 168.95.0.11
Remote User:
Comment
To cathy： 不知你做過頻譜分析沒？只說迴音很重很難了解問題在哪。 您做
室內設計，應該也了解隔音要省錢是很困難，如果不用氣密窗，只好於窗戶裝
兩道10mm厚的鋁窗，至於門，真正的隔音門施工好也要十萬以上，而且很重，
不適合小孩子，也只有用同樣的方法，裝兩道門，?K且中間間隔十公分以上，
也不要留門底縫，而靠內的那扇門不要有門鎖只要有拉炳即可。門的材質若能
用多層架構內含吸音材是比較好，不然至少也要厚3cm的�?木門，門縫粘隔音
條，反正只要風吹得過，聲音就跑得過。
至於吸音，如果是低頻，是很難搞的，要好看一定要用專業材料，但是貴，如
果能用架空地板，內舖比重較重的吸音材，會有一點用，不然做一些空腔陷
阱，例如做成一些可供小朋友坐的木箱，還是能吸收一點低頻。至於高頻，可
以用一個大略的算法，把室內六個面的總面積加總﹝包括門窗﹞，如果可以將
吸音材覆蓋達總面積2/6，大約可以吸收3db以下的音量，達4/6可吸收6db以
下，因為要省錢，不可能用專業吸音材，大概只能用一些厚泡棉及厚窗簾之�?
的， 因此所能吸音的範圍無法做良好的控制，因此前述只是一個大略的假
設。至於把吸音材，如泡棉，用布繃起?碜龅拿烂赖模覂仍O計師應該很在
行。
雖然我只做過工?S的噪音控制，但是吸音跟隔音道理大概還是一樣，應該可
用，但如果還要要求一些聲音擴散，殘響控制等，就不是那麼簡單了，在這裡
也無法敘述，希望對你有些幫助。
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: cathy
Email: et101465@tpts7.seed.net.tw
R1: yes
Date: 2000/10/17
Time: 上午 12:59:05
Remote Name: 139.175.196.160
Remote User:
Comment
偶目前是室內設計助理,有個音樂教室的個別琴房迴音很嚴重，業主要求以最
省錢又可美觀的做法改善？ 個別琴房約二坪大小，靠走道的部份有一半的玻
璃窗 鋼琴?琢艘幻嫦掳氩克酄?，一面被窗及門?兹ィ渌媸撬酄?隔
間，天花是礦纖天花，地板是塑膠地磚，請問天，地，壁該如何改善吸音及隔
音問題？ ps:考慮重點是使用者大部份是小朋友 使用的樂器種�?多，有管
弦樂器及喇叭等
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: yongfei
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/17
Time: 上午 12:22:23
Remote Name: 144.9.158.89
Remote User:
Comment
鄧聿顓:
Is that Audio Technology of Denmark? One of the very best
drivers in the world.
http://www.flexunits.com
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: 平路
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/16
Time: 下午 07:54:27
Remote Name: 163.32.107.83
Remote User:
Comment
天下本無事，"平路"自擾之，FBI兄說的沒錯，這等家事清官難斷，該是在下
多嘴，很抱歉。
路人假兄；這事小弟不掛心，不掛心•
改天請大家喝茶•抱歉抱歉•
平路
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: FBI
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/16
Time: 下午 05:56:40
Remote Name: 163.19.167.125
Remote User:
Comment
感謝路人假，您的高言的確為論壇增添不少格調?辛苦啦!
小瞻嫔系氖录峁┮粋�省思，如果你覺得殘暴，為何不瞭解當事者是何為人
再下結論，人人以衛道之士自居，評長論短，所憑為何?光藉論壇以增添自己
格調，當真名�?相符或自我安慰?可悲的音響人.....
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: 路人假
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/16
Time: 下午 05:47:14
Remote Name: 192.192.35.203
Remote User:
Comment
TO 路過:前幾次論壇烽火連天時,各位前輩可 沒出現對人不對事,?阂忸A設對
方立場 ,假裝委屈,以永不出現恐嚇,爭取同情 ......如此不勝枚舉的手法?�
[討論] 大家不再發言是因為爭點一直沒有交集, 而雙方當事人各執一詞,板上
主觀�?述互 �?,淪為理念之爭[非意氣之爭]真相無法 大白,再發言也沒有意
義......
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: 路人假
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/16
Time: 下午 05:29:07
Remote Name: 192.192.35.203
Remote User:
Comment
哎ㄚ,最近板上都沒法律問題.....我好久沒 出現了
TO 平路兄:FBI的話,你也別太在意了,不理他 就好,以免他又沒水準地漫罵,降
低論壇言論格調
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: 路過
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/16
Time: 下午 03:58:08
Remote Name: 210.69.124.49
Remote User:
Comment
本?硇≌那裡的爭議不該拿?碚搲懻摚贿^整件過程如果足以作為借鏡，總
算還有些賸餘價值。魏徵先生說：以人為鏡可以明得失。想當初論壇網站不也
是鬧的如火如荼，許多前輩均不願再發表意見，損失的還是本站讀者，今日隔
岸觀火之際，豈能不戒慎乎！
（黑青蛙留言說已經當兵及社會洗禮，可見應已成年，不過應尚屬年輕氣盛之
際，縱有發言措辭不當，各位前輩何妨以提攜後進之心開導，如其不受教，亦
其自取，大不了不回應，何須?貉韵鄬Γ桓�?h俨粌闪⒌淖藨B，降低自己的
格調呢？也弄得小漳茄e烏煙瘴氣。）
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: 鄧聿顓
Email: Rico@ms29.url.tw
R1: no
Date: 2000/10/16
Time: 上午 09:44:16
Remote Name: 211.75.52.170
Remote User:
Comment
前幾日 老爸朋友送他兩顆喇叭 看不懂型號 上網又查不出 AUDIO
TECHNOLOGY 之 PRO AUDIO 2012 煩請告知若花35000買之 是否值得？
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: vega.lee
Email: vega.lee@dreamer.com.tw
R1: yes
Date: 2000/10/16
Time: 上午 04:20:06
Remote Name: 163.32.25.91
Remote User:
Comment
請教各位前輩： 早期的Luxkit套件.....現今還買的到嗎？ 有的話...可否
告知？感謝不盡。 謝謝
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: FBI
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/16
Time: 上午 01:44:50
Remote Name: 163.32.99.187
Remote User:
Comment
平路兄
一個人能引起眾怒?K不簡單，這種常識都沒有前請勿立刻下結論。
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: 行者
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/15
Time: 下午 06:10:08
Remote Name: 202.43.64.67
Remote User:
Comment
致平路兄： 其�?音響版上的留言平均?碚f大家都是禮貌周到(可能和用家平均
年齡較大有關)，小弟不時也會去 NBA 版轉轉，喝，那些未?碇魅宋陶媸莾幢�
啊。
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: yongfei
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/15
Time: 上午 07:47:06
Remote Name: 129.120.219.44
Remote User:
Comment
濫竽充數故事中有兩種發燒友﹕老爹喜歡聽大編制的樂隊﹐兒子喜歡聽獨奏。
我 的 音樂趣味是“兒子�?＂的﹐如小品�?獨唱獨奏等﹐屬于點音源﹐所以多
聲道不見得 有用武之地(大編製聽得好﹐獨奏?K不一定就好)。所以真要探索
的話﹐單聲道世界 可能對我更合適。BOB LUDWIG屬於“正規軍＂﹑音響界的
泰鬥﹐他的設備﹑音響室 起碼價值幾百萬美金。連他老前輩都說﹕IT IS
EXPONENTIALLY MORE DIFFICULT。 光是“升級＂到環繞聲就要化立體聲系
統三倍左右的投資﹐而如要達到BOB所謂的IDEAL SETUP﹐可能會要三次方的
化費(包括幾年升級過程中搭配錯器材所要交的“學費＂ 等)。我只是一名音
響的“游擊隊員＂而已﹐不能用有限的資金去硬拼﹐所以最多只 能用BOB百分
之一的化費(我不用投資開盤錄音機﹑以及各種和五聲道有關的SETUP)﹐ 達到
其80%的聲音表現。(順便指出﹐BOB的系統仍然是以立體聲為主的)
音場是形式﹐音質是內容。音響之道﹐在聆音(QUALITY OF SOUND)﹐在止于
至善(THE BEST)。多聲道在描繪三維空間方面當然有其優勢﹐然而化費太大﹐
(錄音)技術也未 見成熟。在攝影中﹐彩色攝影看很熱鬧﹐很容易和真�?的
色彩聯想上﹐所以為大 眾所接受。然而﹐彩色照片本身?K不能保証它比黑白
照有更高的“保真度＂。彩色 照片中的變量成倍的增加﹐所以也可以說是離
真�?更遠的因素更多﹐所謂“為學日 益﹐為道日損＂。
消費者追求高保真﹐應該?牧Ⅲw聲開始﹐技術較成熟﹐容錯度也高。在目前的
情形 下﹐多聲道多為“熱鬧＂﹐立體聲才是門道。
----------------------------------------------------------------
----------------
Name: 平路
Email:
R1: yes
Date: 2000/10/15
Time: 上午 01:30:18
Remote Name: 163.32.107.228
Remote User:
Comment
行者 兄；
別人家的事，旁觀者確是不該多嘴的，只是有點感慨罷了•
年初才開始接觸網站，若翻開在下以前的留言，大概只能說是“狂妄自大、胡
言?y語、不知天高地厚..＂，簡直是荼毒各位，但網友寬厚包容，接納我這個
每天上網像寫日記的無聊小子，讓我有時間學習，瞭解環境，知道什麼可以
說，什麼不該說，什麼話容易造成誤會，又有哪些事不能開玩笑......
該當事人會一邊道歉，又一邊口不擇言?y咬，�?在是狗急跳�?、精神瀕臨崩?�
的情緒反應(歇斯底里？)，我不會替闖了禍的小孩說話，即使是未?M18歲，也
該要為自己的言行負責，承擔後果• 只是我認為這種精神懲戒�?在嚴厲了
些，在判他無期徒刑之前，如能?睃c婦人之仁讓他有台階可下，又有何妨•
平路
----------------------------------------------------------------
----------------
Author information goes here.
Copyright © 1997 by 普洛文化. All rights reserved.
Revised: 24 十月 2000 08:56:14 +0800.
|