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22

釬 氪: yxlt22 懂 赻ㄩ 211.97.68.244
楷票奀潔: 2004-12-28 23:05:41 殿隙掛唳 隙葩
ぜ 扴: 2001年6月24日至6月30日留言
 
 
Name: PUPPET
Email: mc914@ms68.hinet.net
R1: yes
Date: 2001/6/30
Time: 下午 11:49:43
Remote Name: 163.30.188.225


Comment
David,Jef兄你們都說的很有道理,畢竟我只是門外漢;還是很多的地方需要向你們要學
習的。我也希望大家能推薦我幾款平價的喇叭,或是平價的組合(30000~40000)能讓我選
擇、去試聽,選出自己理想的器材!!! 謝謝


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Name: David
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/30
Time: 下午 11:16:21
Remote Name: 61.13.219.38


Comment
PUPPET兄: 

雅瑟高檔點的喇叭一樣不好推,平價點則有高低頻過量過於強調音響性的毛病,買音響還是
想長久點,除非你很喜歡換器材.要慢的從基本到發燒...這過程學費是十分高昂的...要有
長期跟老婆抗爭的心理準備...


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Name: Jef
Email: 對不起 ,插花一下
R1: yes
Date: 2001/6/30
Time: 下午 10:51:42
Remote Name: 211.100.44.17


Comment
可是要一好的A類的AMP才會好聽? 

PUPPET兄,現在有太多高手了,我不懂spendor,但我絕對不相信這句話,現在跟本不分什麼a
類,b類的.......一台機器可能在功率級是?類,增益級是?輸入級是 ?類,緩衝級是 ?類 

又有一些叫啥超a類,智能a類,什麼高原自動偏壓的~~ 

Dyaudio要用管機 ?怪力晶體 ?小功率大電流 ?單端a類? 任何音箱以此類推 
~~~~~~~~~~~~ 

自己的耳多最重要,聽高手是不錯的方式,但高手也有自己的喜好...............但不代表
是你的喜好 ~~~~~~~~ 

良心的建議 ~~~~~~ Jef costello


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Name: PUPPET
Email: mc914@ms68.hinet.net
R1: yes
Date: 2001/6/30
Time: 下午 10:14:11
Remote Name: 163.30.185.68


Comment
其實我是個入門的音響迷,而且我的想法是慢慢的從基本到發燒,才能體會到所謂真正的
音樂。而為什麼會選是有高人指點,但他未告訴我是那一款,所以來這請教發燒前
輩!!! 我知道SpendorS3/5很好,我聽過。可是要一好的A類的AMP才會好聽,而好的AMP
會超過我的預算。 預算以被我未婚妻控制的死死的,我沒辦法!!! 阿........阿。 


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Name: woodli
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/30
Time: 下午 09:57:25
Remote Name: 211.74.102.113


Comment
xta dp224 給兩路分音用,十萬以內可搞定.


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Name: 
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/30
Time: 下午 08:39:32
Remote Name: 163.31.231.14


Comment
PUPPET兄:你是不是只有去過雅瑟..我認為多去幾家好一點的店多聽在做考
慮....SpendorS3/5是很適合Jazz樂的...也是個很好的speaker...


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Name: David
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/30
Time: 下午 07:30:44
Remote Name: 61.13.219.194


Comment
PUPPET兄: 

加個幾千塊SpendorS3/5是非常好的選則,寬厚的低頻十分適合Jazz,為何都考慮Usher呢?不
解?我用過Usher L1,Audax610,不知其高明在何處.TC20是萬元以下級數,硬要名單中選的話
K728是其中較佳者.


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Name: PUPPET
Email: mc914@ms68.hinet.net
R1: yes
Date: 2001/6/30
Time: 下午 07:17:40
Remote Name: 163.30.188.248


Comment
請各位前輩幫忙, 我要比較Usher的喇叭與ARCUS TC-20的喇叭,所以想請教一些問題。 
我的房間3.63坪。我的聆聽習慣是80%JAZZ、電影配樂10%、10%流行樂。 我選了下列的喇
叭,喇叭預算15000元 1.V-9801 2.V-9803 3.V-9845 4.S-520 5.COMPASS K728 6.AUDAX 
SASO 請告訴我以上幾款,那一個最適合我??? 與ARCUS TC-20的喇叭比較那一個比較
好????? 我已經試聽過,不過都很好聽!!我比較外行吧,所以聽不出好與壞 所以請各位
前輩幫幫忙


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Name: 
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/30
Time: 下午 04:31:13
Remote Name: 163.30.26.37


Comment
我所要強調的是: 1. 一個國家民主與否和其對他國是否造成威脅,並沒有明顯的關聯性,民
主並非萬靈丹,也不是制止一國對外威脅的主要因素.硬要說中國實行民主後就能減少麻煩,
失之武斷.英國十九世紀實施議會民主數十年,他也沒有領土野心,但這些並不能使其侵犯中
國主權的行為正當化.美國在一九九四年被聯合國國際法院判定違法侵略尼加拉瓜成立,實
施民主兩百年的國家卻犯下如此罪行. 2. 中國是否比其他國家更具有領土野心,這在學界
中尚無定論,美國,日本對台灣是否沒有領土野心,也頗多爭議,關鍵在於"領土野心"的定義,
實際佔領,經濟控制,淪為附庸,對外行動授其擺佈, 文化侵略等等,何者對一國傷害較深?何
者較限制的一國的獨立自主性? 索羅斯對東南亞國家的傷害可能更勝一場有限戰爭. 3. 台
灣深受美係思想影響,如何思索自己的定位才是關鍵,不是嘴上說"主體性",台灣就能具有主
體性,中國對台灣壓迫固然不當, 但請你仔細想想還有哪些國家也在壓迫台灣, 美國說301
報復就301, 其行為高尚到哪裡去.不要幫任何壓迫台灣的人說話,中國,美國,日本,...這些
國家都值得批判,不要因為某國民主,某國沒有領土野心,他的其他壓迫行為就值得我們接
受. 


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Name: Zenman
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/30
Time: 上午 11:41:05
Remote Name: 210.208.219.200


Comment
To:路人 

請問現在還買得到全新的B&W Silver Singature?因目前看到的皆為二手品,都會較原始配
件少一些東西,買的不太放心. 又此喇叭作工一流, 但推出至今近十年,有許多B&W新科技都
沒有用到, 聲音是否與現今最新之小喇叭相較會有所不及?盼聽聽各位意見.因個人對此對
喇叭十分喜愛 


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Name: 好害怕中國人起來
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/30
Time: 上午 10:34:32
Remote Name: 61.216.65.189


Comment
越南打了幾十年戰,死了多少人。 好啦,打贏了又如何?現在的官僚會比從前吳阮獨裁 
政府好嗎 ? 這全是政府國家給人民洗腦的結果。利用人民的民族主義精神替他爭權奪
利。 

美國人,日本人越男人起來,為何不怕? 簡單,人家對台灣沒有領土野心呀 (至少現在沒
有)。人家現在不會想來佔領台灣呀。不會強迫台灣人民接受 "假社會主義真獨裁法西斯" 
統治呀。


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Name: Xe
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/30
Time: 上午 09:48:25
Remote Name: 211.74.75.66


Comment
人的目標或價值是善變的, 唯有神的價值恆久不變. 

* Diy族的好消息: 非常便宜好用的電路模擬(擬真)軟體SuperSpice, 才US$100, 試用版免
費. 在PC上直接畫電路, 直接模擬. 非常好用, 請大家告訴大家. 

http://www.anasoft.co.uk/ 


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Name: Frank
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/30
Time: 上午 09:42:38
Remote Name: 163.30.24.241


Comment
RE:中國人為什麼不起來? 你有聽過美國人為什麼不起來? 為什麼中國人怕自己不起來? 為
什麼你又怕中國人站起來? 美國站起來,日本站起來你怕不怕? 二百年前的印地安人,黑人
怕不怕美國白人站起來? 二次戰後的東南亞國家和中國怕不怕日本站起來? 中國不民主?美
國民主?日本民主? 民主的大國就不可怕? 極權的大國就一定可怕? 或許你可議問一問越南
人民? 已經站起來的人總是怕還沒站起來的人起來而破壞了其現有的優勢宰制地位與利
益, 還沒站起來的人則害怕自己永遠在人腳下站不起來,所以不斷地尋求翻身之道, 不知道
你覺得自己站起來沒有? 


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Name: yongfei
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/30
Time: 上午 07:40:20
Remote Name: 144.9.158.88


Comment
TO﹕JEF 

以前沒有人生目標時我曾對自己說﹕我的人生目標就是要找到一個人生目標。現在 終于有
幸找到了﹐那就是﹕玲瓏器物、飲食男女。 

你說的那個人可能就是尼採。他憎惡維多利亞式的虛偽道德﹐倡超人說﹐認為人還 沒有進
化到盡頭(像CD之于SACD﹖)。在[悲劇的誕生]中﹐他要人們以阿波羅式的日 神精神來靜觀
世界﹐復以第奧尼索斯的酒神精神來投入地享受生活。晚年他又痛斥 瓦歌格納的歌劇﹐認
為過于市井氣。 

德國詩人海涅在[德意志的童話]中說﹐康德在[純理性批判]中摧毀了神的位置﹐卻 又在
[實踐理性批判]中基于道德原因又重造了神。尼採卻說﹐上帝已死。當年讀來﹐ 真感驚心
動魄也。 

然我還是願意相信冥冥之中會有一位音神在眷顧我們﹐垂聽ぴ我們的AUDIO夢想。這 個論
壇就是我們的聚會、祭天之地。 


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Name: yongfei
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/30
Time: 上午 07:06:04
Remote Name: 144.9.158.87


Comment
追求真理使人精神自由﹐代價往往是物質生活的匱乏﹔追求物質能使人美夢(AMERICAN 
DREAM)成真﹐但往往要以精神世界的失落為代價。我原想“大隱隱于市”﹐來個魚 和熊掌
兩者得兼﹐結果既成了半瓶醋的文化異類份子﹐又在紅塵世界中玩了個滿身 泥。 

愛音響、愛相機算不算是“愛”呢﹖聖經中說愛有兩種﹕私欲之愛與大德之愛。摩 西當年
從西奈山上取“十誡”下來﹐當看到一些人已遠離了神﹐而專門去拜金牛犢 這個假神時﹐
遂憤然砸掉碑石。這驚心動魄的一幕至今還令後人感到敬畏。我現在 玩物喪志﹐苟且于
世﹐只是做一天發燒友就上一天的網﹐離神性肯定是越來越遠了。 

有關志摩的[人間四月天]中吟唱道﹕你懂了﹐所以我自由﹔你不懂﹐所以我墜落。。。 


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Name: 
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/30
Time: 上午 03:14:49
Remote Name: 211.74.74.50


Comment
請問Woodli兄: 

xta的DP224要價幾何? 


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Name: Xe
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/30
Time: 上午 03:11:25
Remote Name: 211.74.74.50


Comment
人生有愛,才不枉此生。


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Name: Xe
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/30
Time: 上午 02:55:31
Remote Name: 211.74.74.50


Comment
Yongfei 

麵包≠自由 

請記得聖經上的話: 

『真理必叫你們得以自由』


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Name: Jef
Email: 茅和盾~~
R1: yes
Date: 2001/6/30
Time: 上午 02:10:47
Remote Name: 211.100.46.72


Comment
唉 ~~~~~~~~~ 對於我這個自怨自哀的人,我只能說,我目前都在追求不存在的........但我
要先吃飽.........才有力量去幫助別人......我很喜歡去買些好東西煮給老先生老太
太....我喜歡把用來擴展但失敗的雞蛋盒,用來做擴散的失敗可樂瓶碎片拿給拾荒者.....
這是我目前最快樂的............ 

聽音響 ?反到是我多愁善感的最加途徑 ~~~~~~~ 

套句平路兄的人生有執,才不枉此生.....極是極是..............但若我不先確立自己的
目標或價值....以後...... 

有個人說,人類怎樣才能被提昇到其顯赫狀況和權力顛峰呢 ?首先思考此問題者它必需明
白,它必要至身於道德之外.........哀 ~~~~~~~~不懂不懂...


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Name: yongfei
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/30
Time: 上午 01:15:46
Remote Name: 144.9.158.88


Comment
我無意多討論政治。但吊詭在于﹕政府越專制﹐人民越自由﹔政府越民主﹐人民越束 縛。
在美國﹐我目睹了多少中國人妻離子散、甚至是家破人亡。美國的大學生許多 人中午都吃
不上飯﹐靠販賣機裡的餅干沖飢度日﹐根本就沒時間去想“存在”問題。。。 套用徐志摩
的話來說﹕我的眼睛是中國教我睜開的﹐我的靈性是中國的文化給的﹐ 我的民主意識之弦
是中國教我撥動的。 

“三十而立”倒不是指面包﹐也不是指自由。而是“三十而知人命”。以前認為算 命先生
胡猜﹐但現在知道人過了而立之年該有多大出息的確也明白啦。 

人不僅有“利害”之心﹐也還有孟子所謂的仁義之心。在AUDIO裡﹐我們也可以王陽 明守
仁先生的三境界來言之﹕ 

一曰“義、利之辨”﹕AUDIO小人(鄙人即是也﹗)重音場、細節、低頻等利﹐而看不 到音
樂感動之“大義”。 

二曰“存天理、滅人慾”﹕以DIY等方式探究AUDIO的原理﹐而不再糾纏于音響性細 節。 

三曰“致良知”﹕吾輩真正所求者﹐實乃AUDIO之道也﹗ 


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Name: 平路
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/30
Time: 上午 12:17:24
Remote Name: 61.217.153.112


Comment
Re:"好害怕中國人起來" 

擁有12億人口,一千萬平方公里國土的國家,不一定要東征西討併吞各地原住民吧。元滿
滅宋明,最終還是漢化,輸在文明。在下所知古事,外族覬覦中原,一心染指的還更多
咧。 

印度跟中國,一對難兄難弟。 

「中國人要起來,先打倒真獨裁假社會主義政府,實施民主吧。 否則起來的結果只是為中
國人民製造更多的災難而已。」,這點在下倒是十二分同意^^ 

這兒,好像不太適合談這些哦


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Name: woodli
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/29
Time: 下午 11:08:41
Remote Name: 211.74.102.182


Comment
TO 李陵 

極力推薦你買一部xta的DP224來玩你的Altec.玩過以後你就會理解我以前說的玩G1,G2並不
算甚麼.然後楊彈弓的甚麼XX線大比試,水晶墊腳,龍床都可以丟到垃圾桶了.


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Name: woodli
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/29
Time: 下午 10:59:22
Remote Name: 211.74.102.182


Comment
看了Brain的調音留言,真的很贊同. 

不過時代進步了,要精密微調聲音,現在有機器可以代勞了.有興趣的朋友不仿上
www.xta.co.uk去看一看.現在台灣有代理,因為是做PA的,售價還合理.若換成太孚,歐美來
代理,至少要價兩倍. 

不過功力不夠,耐力不夠,勿玩此機.


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Name: 好害怕中國人起來
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/29
Time: 下午 06:30:23
Remote Name: 61.216.65.183


Comment
不知怎麼的,只要看見 "中國人為何不起來" 之類的咒語就覺得混身害怕發軟,五肢無
力。 

一個擁有12億人口,一千萬平方公里國土的國家, 大概不是靠著和平教化自然增長的結
果, 多半是靠著幾千年來東征西討併吞殘害各地原住民 取得的成果。 

中國人要起來,先打倒真獨裁假社會主義政府,實施民主吧。 否則起來的結果只是為中國
人民製造更多的災難而已。


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Name: Jef
Email: 搞不懂 ???????
R1: yes
Date: 2001/6/29
Time: 下午 05:51:40
Remote Name: 211.100.42.85


Comment
fuu兄 

我以說了,每一款有口碑箱子都有其存在在價值,沒事比啥?????聽的好就高興了......更重
要的是每個人的品味不同..... 你若想用15萬的大箱子和8萬左右的的書架箱比.... 我覺
得你很??


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Name: Jef
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/29
Time: 下午 05:40:04
Remote Name: 211.100.42.85


Comment
釣數叔 

抱歉抱歉,小弟我106期後就沒有看過了,我住的地方買不到,我上次回去才買了5本過期
的.......最快也要幾個月才捧的了場.......papapapapa ~~~~~ 二歐 ????哇 ~~~~~恐怖
哇~~~~~


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-

Name: fuu
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/29
Time: 下午 05:37:37
Remote Name: 211.72.230.5


Comment
Silver B&W Silver Signature is better than 1.3 se


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Name: 釣魚客
Email: 給傑夫
R1: no
Date: 2001/6/29
Time: 下午 05:23:56
Remote Name: 61.225.7.6


Comment
這一期的論壇,那您老肯定還沒來捧場喔^-^. {Dynaudio Acoustics BM6與BX30A/陳運
雙} 


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Name: 路人
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/29
Time: 下午 05:23:13
Remote Name: 61.216.236.54


Comment
你自己說的呀: "一對1.3SE足足可以買兩對半BM-6呢.." 

除了 Goldmund 那對天價喇叭外,其他沒一對價格是 1.3se 的兩對半呢。 

另外,我順便將我所知到的新品成交價一併貼出,讓大家參考一二。 

Ensemble Reference Silver: 13-15萬 

B&W Silver Signature: 15萬 

Artemis EOS: 20萬 (台灣代理商有騙錢之嫌,美國成交價 US$3000) 

Goldmund E-1 就不必說了。


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-

Name: Jef
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/29
Time: 下午 04:19:18
Remote Name: 211.100.42.28


Comment
Basic兄 

不用比不用比......confidence3在某些人心中可是毒藥ㄝ~~~~~~每個人要求不同 ~~~~ 若
我說dy慘電ensemble,krell玩弄M33,相信很多人要向我抗議吧,其實到一定價位又有實力的
產品,跟本沒啥好比的.............自己喜歡就好.... 

Xe兄,對我這個小鬼凡人來說,為求安全,避免進入牢籠中,我願刻意把'而立'當'麵包'解,有
閒時再思考一下'存在'的意義,其實我相信不同的人會有不同的'而立'吧,可能是一種受後
天薰陶的原因.....當我 '長大'時,我的'存在'意義可能又不同了 ~~~ 

釣數叔兄,莫非您家有一隻'詭雷',二歐是那一支,我有點看勿不懂你的留言耶 ~~


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-

Name: Tony
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/29
Time: 下午 04:11:32
Remote Name: 61.216.15.125


Comment
To buglai: 

真佩服您敢用PM14SA來推803. 小弟也謝謝您的回覆 (At least someone is being 
supportive. It made me cry and happy. I really appreciate for your support). 小
弟跟您的看法是一樣的.所以也都要求店家借机器給小弟帶回家試聽. 試到滿意才買. 但是
也不是每家老闆都隨意這樣做. 目前跑了台北市, 台北杲, 中壢市, 約十几家只有2家願
意, 其中一家還離中壢市區蠻遠的(小弟住台北)所以就放棄了. 


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-

Name: BASIC
Email: basic@ms61.url.com.tw
R1: yes
Date: 2001/6/29
Time: 下午 03:50:49
Remote Name: 163.28.80.22


Comment
路人兄: 對了,您提到的那些喇叭都比1.3SE還要貴.. 似乎要跟CONFIDENCE 3相比才公平一
些吧?


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Name: Tony
Email: 
R1: no
Date: 2001/6/29
Time: 下午 03:50:24
Remote Name: 61.216.15.125


Comment
To總編: 謝謝總編給我的回覆. 我想我的問題就是出於中高頻與低頻量感的失衡. 記得您
曾在153期介紹一位台中豐原王先生. 他的令人搖頭空間和小弟的空間似乎一樣. 柢不過他
比我幸運的是他音響後方是一面水泥牆. 小弟的則是一面亮晶晶的玻璃. 如果小弟有這個
榮幸真希望能像台中王先生一樣請總編或副總編來小弟家坐坐. 至於再跟某老板求証一次
之事, 小弟想想算了,免得自取其辱.


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Name: Jef
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/29
Time: 下午 03:49:26
Remote Name: 211.100.42.28


Comment
贊成路人兄的見解 

我覺的30多萬GM的E1,98萬的至尊,真的比1.3se好很多..............不過有些沒有低音,
或是高音次刺耳,低音糊塗的落地箱,真不知買來幹啥 ? 

咦 ?我怎可用自己的標準來衡量別家的產品呢 ? 聲音是主關的,我怎可在沒把它們實際使
用後就說它們不好呢 ?我怎可認為音色太濃或動不動就失真而不喜歡它們呢 ?有些
speakere更跟本就不是讓我聽馬勒的,它就是用來享受音樂的,它們追求的是個性化的聲音,
它們是很好的箱子,我怎可認為它們不好呢 ?我太不理性了....... 


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Name: BASIC
Email: basic@ms61.url.com.tw
R1: yes
Date: 2001/6/29
Time: 下午 03:49:24
Remote Name: 163.28.80.22


Comment
路人兄: 小弟的形容是跟DA的BM-6相比較的..^_^ 

您所說的那些喇叭小弟還無緣聽見..莫怪莫怪..^_^


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Name: 蟲蟲
Email: timothy_lee@umc.com
R1: yes
Date: 2001/6/29
Time: 下午 03:41:34
Remote Name: 203.66.246.2


Comment
最近拿到一台普騰aa2120,看雜誌說稍微重點改機可以讓細節更多,高頻延伸更好。請問各
位前輩有人知道要改什麼地方嗎?或是那裡有幫忙改機呢?因為我問過普騰他們都說不知
道!!


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Name: 劉漢盛
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/29
Time: 下午 03:03:46
Remote Name: 61.13.109.146


Comment
回魏行輝 

RGBHV五線是把紅綠藍以及水平、垂直同步訊號完全分開傳送,而Y Pb Pr是把水平與垂直
同步訊號併入Y中,所以只用三線傳輸。


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Name: 劉漢盛
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/29
Time: 下午 02:57:39
Remote Name: 61.13.109.146


Comment
Tony 

我就是好奇805到底要用什麼擴大機推才會好聽,所以請教行家梁先生他的回答就是可以去
他店裡聽聽看。我只不過忠實的把訪問稿寫出來而已。如果您要求證,最好的方法還是請
梁先生為您示範。 

事實上,805在雜誌社已經露臉過幾次,論壇的讀者可以回頭找出來看看內中所寫。我自己
看了網路上有人說805難聽,也向皇佳借了一對在家裡試驗。由於我是開放空間,因此在低
頻量感上的確有所不足,但是聽起來並不會難聽。或許好聽與難聽之間的灰階太多層了,
每個人的感受可能都不一樣。但至少805不是爛東西他有該有的水準。 當然,比較不準確
的是我也用Marantz SA-1當作訊源這的確比較不客觀,畢竟805的售價不是那個等級的。 
我現在還沒有用便宜擴大機來推他,不過我會找機會試試看。根據我用到現在的經驗,假
若805會難聽,問題還是在於中高頻與低頻量感的失衡,只要能夠在空間或擴大機上解決這
個問題,他就不會難聽。 

不過,若以絕對值來看,他的表現還是輸給803或804。


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Name: david
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/29
Time: 下午 12:17:51
Remote Name: 163.31.51.171


Comment
to 路人 我投Artemis EOS 一票 


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Name: 路人
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/29
Time: 上午 11:45:30
Remote Name: 210.59.249.250


Comment
BASIC 兄講的有點太過煽情了。 1.3se 在他那價位上只能說物有所值啦, 真要比 "好",
以下任何一對喇叭都比 1.3se 好非常非常多 (以我聽過的來說)。 

Artemis EOS Ensemble Reference Silver B&W Silver Signature Goldmund Epilogue 1 
還有最少四五隻其他喇叭,但一時想不起名字。


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Name: wai
Email: stworkshop.yahoo.com.hk
R1: yes
Date: 2001/6/29
Time: 上午 11:10:03
Remote Name: 205.252.144.27


Comment
請問各方友好,Harmonic Tech Magic 數碼線和 NBS Monitor 3 何者較優?


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Name: Xe
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/29
Time: 上午 08:07:52
Remote Name: 211.74.74.24


Comment
Yongfei 

Sorry, 像我這樣上了年紀的人難免喜歡說教, 請莫怪. 

“三十而立”,多半時候人們把立字當“成就”解. 功成名就不用說, 服務眾人也是立, 人
生觀的建立也是立. 然這些多少都含有平路兄說的"利害"心, 當自覺“不夠立”的時候, 
懊惱之心不禁油然而生, 並由此建構出自我情緒及思考的牢籠, 處於這樣狀況的人可能自
覺是牢籠內的困獸, 突破無門. 

門是有的, 建議多思考聖經上說的“愛人如己”, 除了照字面上之外, “愛人如己”的延
伸解釋是: 饒恕別人, 也饒恕自己. 

換個角度觀照人生, 以愛心的大小來衡量立與不立, 思想上當別有天地. 

仰望耶穌之愛, 人生是彩色的 --- 吾雖不立, 耶穌之愛always立.


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Name: Jef
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/29
Time: 上午 02:11:22
Remote Name: 211.100.44.3


Comment
泳飛兄 仔細想想,對我來說,先弄個'麵包'來在想那些東東..謝謝你的解惑..... 

平路兄 以小弟這個凡人來說,您的'利害'可真是一語點省夢中人啊 ~~~~~~~ 

Basic兄 還好你用的是剛開箱的,不然.......嘿黑嘿 ~~~ 

代貼兄 了解了解~~~^__^對我這個平日理性,但在網上時而'起乩'的人.......了解了解...
順道請問一下,Benson兄有帶藍波刀嗎?? 

我很懷疑在行家能聽到好聲 ?不過它的服務態度,我想是''有口皆悲''吧~~~~~ 

Alex(一點紅 )兄,能否告知香港有那些老實的二手或經銷商..


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Name: yongfei
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/29
Time: 上午 01:09:12
Remote Name: 144.9.158.88


Comment
TONY: 恭喜~恭喜~﹐您的耳朵升級啦﹗ 

“只聞器材聲﹐不見音樂來”是目前HI-END音響的通病。差錄音也是主要原因之一。 所以
還是升級音源吧。或者不CARE它。好壞音響都差不太多啦﹐都有將史坦威變成 電子琴的本
事。所以就將就ぴ聽吧。省下的錢燒攝影﹐出門旅游﹐說不定還能趕上 一場維也納的特價
票音樂會呢。 


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Name: 新來的
Email: 
R1: no
Date: 2001/6/29
Time: 上午 12:44:14
Remote Name: 163.31.231.136


Comment
可不可以請教老手前輩們. 對於Marantz這些綜合擴大机(如pm14sa,,pm17sa或pm6100sa等
等)有何評價?? 

我有個好友,玩音響很多年..有一次跟我說,他去聽了marantz 的綜合擴大机,,說那些什麼
pm14sa,pm17sa,都不要買,, 要買marantz他寧願買便宜的pm6100sa. 因為都差不多... 這
個我不知道..因為小弟我只用一般音響聽就很好了(我是很想換,,嘿嘿,,可是老
婆....)....


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Name: 代貼
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/29
Time: 上午 12:40:31
Remote Name: 163.31.0.91


Comment
姊夫兄,我代貼一下... 

去電給Benson過,並非他睡著,據說這傢伙近日因為忙於幫某網站翻譯撰寫大量資料還兼
做copywriter,在精神壓力的狀況下已經帶著他的心愛來卡135相機和宛如子彈鍊數量的幻
燈片,前往中部某海拔超過2500公尺的深山去渡假去了,好在行動電話還是會響,該當時
他表示正在森林裡面的路邊攤吃高山竹筍玩弄野狗?!可是他竟然沒有帶Notebook!據其
稱數日才會回來....出門一向帶電腦的他此行竟然不帶電腦,可見此人已經工作到瀕臨精
神崩潰,要不然幾乎肯定帶妹妹去雲遊逍遙也....這種時而理性時而感性的人很難知道他
的腦袋裡頭裝了什麼東西?不過我倒是覺得對於他在影像和音樂的審美品味還蠻有意思
的。要找他?我看暫時難....


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-

Name: buglai
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/29
Time: 上午 12:14:49
Remote Name: 163.31.27.84


Comment
TO:Tony 前兩年小弟也曾使用Marantz PM14來推舊款803, 想當然聲音也是不行,尤其是低
頻更糟.沒多久就虧錢賣了.現在用N803,也不好搞.前些日子購入巴洛克代理的EC綜合擴大
机加上EC的電源線及喇叭腳錐,感覺聲音厚實有甜味,細結也還可以.因預算不足,故無法購
入其更大瓦數的擴大机,不然一定更好. 聲音每人聽法不一.沒一定標準.但小弟以前也花了
很多冤枉錢,所以現在都不大相信雜誌所言,儘量要求店家將机器搬到家中試聽.如此才會比
較準確. 行家老梁對音樂雖然很行,但做生意太過尖銳,若您口袋沒有足夠的Money,進去只
會自取其辱,小弟也曾被他羞辱過,故在心中發過誓,以後不去他那裡買,後來陸續換了許多
机器及現在的N803,我都是去別店買,錢要給人家賺,也要自己爽才對,若您覺得其服務不週,
就去別家買,沒必要生氣.


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-

Name: BASIC
Email: basic@ms61.url.com.tw
R1: yes
Date: 2001/6/29
Time: 上午 12:12:33
Remote Name: 61.216.250.55


Comment
jef兄: 

1.3SE果然是一對極品小喇叭,甫在我家一開聲就讓我的小寶貝BM-6中箭落馬.. 

可怕的純淨度.. 一比較反覺得BM-6的厚聲是有點糊..:p 

搭配器材是Accuphase DP-75V , Accuphase E-407 腳架是TARGET R5 

不過一對1.3SE足足可以買兩對半BM-6呢.. 我的小寶貝算是雖敗猶榮吧..^_^ 

不過RUN了近八個月還輸給剛開箱的1.3SE , 還真是有點難堪呀..:p


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-

Name: 魏行輝
Email: mp80394@yahoo.com.tw
R1: yes
Date: 2001/6/28
Time: 下午 11:04:19
Remote Name: 211.74.176.27


Comment
另有一事請教.以RGB線來講為什麼PDP用的要有五條線R.G.B.H.V.而世面上DVD所用的RGB卻
只有三條線R.G.B而以呢?


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-

Name: Brain
Email: wongbrain@hotmail.com
R1: yes
Date: 2001/6/28
Time: 下午 11:03:35
Remote Name: 203.77.126.62


Comment
調音原則 1. 在空間中找聲音,不要在器材中找聲音 2. 器材(30%)+空間(70%)=重建現場的
聲音 (器材與空間必須相互配合) 3. 換器材只是換口味,從空間中才能微調到真實的聲音 
4. 耳朵是唯一檢驗標準,耳朵有多好就能調出多好的聲音 5. 許多小改善加起來就是極大
的改善.絕對不要忽略小處 6. 調整越好,聆聽位置越不重要 7. 每一個器線材都是一個變
因,更是一個FILTER 正確的聲音 1.直接音:由樂器發出的聲音,越真實越具體越好. 反射
音:由錄音場所周圍反射的聲音,聽反射音可感受到錄音現場的空間大小.. 調音時同時聽直
接音與反射音,當兩者同時聚交FOCUS,即為較正確的聲音 2.正確的聲音是有彈性的,立體
的,有深度的,有正確的共鳴, 生活中隨時把眼睛必起來,你就聽到最真實的聲音 3.較單純
的音樂,較少的樂器,較易聽出聲音的差異來調整.如獨唱,獨奏,室內樂 人耳較熟悉,較易聽
出差異,依次為,人聲,鋼琴,絃樂器 

調音經驗 器材方面 1. 簡單即是美:器材越簡單越好,越簡單聲音越真實,越容易調整.分離
式or前後級因線多反而變數多.調整及保持皆不易. 一般中等以上器材就很不錯.高級昂貴
之器材反而會線路複雜聲音華麗高貴但不真實不自然. 2. 喇叭與測強的關西最重要,且由
此喇叭所負責的空間來決定. 3. 器材的擺位很重要:喇叭外CD,AMP,線材可能與聲波產生共
振或其他交互作用他們的位置也非常重要.每一樣器材,必須仔細邊聽邊調整(精確到0.5公
分以內). 4. 有bi-wired 的喇叭可將正負極接在不同端可得到較大之動態及延伸 5. 幾乎
每一種墊材都會減低聲音的密度,動態及真實度. 空間方面 1.音響空間內之所有東西皆影
響聲音,每一個家具的位置(精確0.5公分內)皆會影響聲音. 2.任何角落(含書櫃.櫥櫃角),
及物體旁,牆邊容易是駐波處.需多方嘗試放置不同調音物體. 邊聽邊調整位置,(精確到0.5
公分內).以打散駐波,改善聲音 3.調音物體: a本身結構狀之物,如植物,盆栽b表面不規則
較多反射面織物,如花瓶藤製物品,捲成筒狀之軟木塞,方塊地毯. 4.聲音有流動性.音響室
中開一扇門或窗,會比密閉的空間得到較清晰的音像,及較流暢的聲音. 5.兩喇叭中間前後
放置結構狀物體,有時可增加極高頻之空氣感及空間感. 6.房間內盡量減少木材之密閉空
間,如衣櫃.櫥櫃.夾板天花.書櫃,這些都是聲音的殺手.但可從天花開孔.打開櫥櫃門扇來改
善. 


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Name: 魏行輝
Email: mp80394@yahoo.com.tw
R1: yes
Date: 2001/6/28
Time: 下午 10:56:41
Remote Name: 211.74.176.27


Comment
小弟有一事請教.本人因工作關係有時會接觸到D型15 pin接頭.有VGA.有RGB.而這些接頭又
有好幾種器材用 的.像是PC.PDP.投影機啦.但是因應工作現場的需要往往廠商所提供的原
廠線都太短了.所以需要重新拉線.再焊接上D型15pin的頭.以RGB線來講,有紅.綠.藍 .黃.
黑.五種同軸.到底這五種顏色的線該如何接上D型15pin的頭呢?敬請各位先知不令指教.另
有VGA線的接法,請一同告知.


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-

Name: 平路
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/28
Time: 下午 10:51:28
Remote Name: 61.217.154.213


Comment
yongfei兄; 

恭喜,8X10view kit終於到手了,接下來的細活兒恐怕也不容易呢。沾您的光,使我們多
了見地^^ 

造物生人,可能只塞了"利害"心,所以李漁才覺得人生落寞吧。論而立,論不惑,拙弟無
堪回首,那才叫慘澹! 呵呵 


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-

Name: Alan Hsu
Email: ash2459@ms5.hinet.net
R1: yes
Date: 2001/6/28
Time: 下午 10:47:54
Remote Name: 163.30.94.230


Comment
行家音響的老梁的確有些cocky,但個人覺得有一把刷子的人,不論各行各業,都有這樣的權
利(我承認這是很美式的看法).但我並不覺得老梁是沒耐心的那一種. 

老梁非常注重聲音的耐聽,他經常推薦的Pass Labs,Marantz,Van den Hul都以音色自然耐
聽馳名,皇家最近取得代理,他也經銷的Classe也屬於這一類.


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Name: Tony
Email: 
R1: no
Date: 2001/6/28
Time: 下午 09:28:47
Remote Name: 61.216.15.85


Comment
To TF: 聲音當然是還好. 老板都顯得不耐煩,我還好意思聽下去嗎...或許試聽前把BMW停
在店前面老板就不會顯得不耐煩了


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Name: 四隻狗的爹
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/28
Time: 下午 09:21:48
Remote Name: 139.223.196.113


Comment
我吃過幾次虧早就學乖了. 近百萬的器材也很好,二三十萬的也很好,兩三萬的也很好,自己
要會分辨這些很好是不同等級的.


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Name: TF
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/28
Time: 下午 09:13:51
Remote Name: 203.66.246.2


Comment
Tony, 

請問你當時聽十分鐘就走的經驗是好還是不好呢? 如果是很好, 那表示你沒有買錯. N805 
有如此的實力,祇是你沒有把它發揮出來而已. 

盡信書不如無書. 如果有人告訴你 BMW 車好得不得了,你會一頭栽下去買嗎? 音響是要試
聽的. 


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-

Name: Tony
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/28
Time: 下午 05:48:02
Remote Name: 61.216.13.152


Comment
To 總編 今天小弟看了這期的音響論壇.其中有一篇有關"B&W鸚鵡螺一家"的article, 原本
小弟有一肚子的委屈不想吐出, 但當我讀完這一篇article之後, 小弟覺得我必須要出來說
句公道話. 正巧小弟也於不久前購入一對Nautilus 805的喇叭而擴大器也是Marantz. 當初
會買這樣的組合是因為看了某一家的音響雜誌極力推鑑才買的.相信各位同好一定也有人有
和小弟有過相同的經驗通常不是被店員或老闆不予理會, 要不就是無法在同一間音響店能
夠找到或試聽到剛好是您想要的組合. 要不就是害怕被一些油腔滑調的Sales給騙(小弟就
曾有在漢口街某間音響被騙的經驗). 而這些因素導致成某些層次的消費者(尤其是剛接觸
音響的人)只敢相信雜誌上所寫的一切,不幸的是小弟便是其中一位. 至於總編於文中提
到"某家老闆說他隨便用Marantz的擴大机就能把n805推的很好. 小弟也曾經請教過這位前
輩級的老闆, 但祗在他店裡聽了約10分鐘就走了, 因為他除了用PM14-SA搭配N805之外, 
他的CD Source是用Marantz SA-1, 一部叫價20几萬的SACD Player, 您說這怎麼能不好呢?
而文中提到"他說隨便用Marantz的擴大机來推n805"這句話是否包括所有Marantz的擴大
机,PM14-sa, PM17-sa, SR18, SR-18EX, 或則是SR-14EX呢? 而將n805推的好是指兩聲道
還是指多聲道呢?很遺憾的小弟用SR-18EX推n805的感想是細節無法交代清楚, 層次感更是
祗能用糢糊二字形容. 尤其是n805的高音更是有時尖的令人受不了. 也許有人會說是我用
SR-18EX推才會感覺到高音的突出. 小弟也因此換了麥拉崙60IRV作前級, 100P的後級來推
N805(當然小弟也試過其它歐美廠牌的擴大器,結果都差沒多少)情況似乎好些, 細節豐富了
許多, 層次感分明了, 但n805的高音還是太突出了. 所以小弟覺得我証明了"隨便用
Marantz的擴大器就可把N805推得很好"這句話是錯誤的. 甚至不禁讓人聯想到貴雜誌社是
否有替B&W或是Marantz以及文中提到的店家打廣告之可能性.因為您沒有特提到是用哪一型
號的Marantz擴大器, 會讓一些消費者誤認為只要是Marantz的机就可以把N805推得好(小弟
就是看見類似這樣的報告才做作如此的選擇).各位同好請假設, 如果像總編這樣專業人仕
所寫的都無法讓我們相信, 那我們還能相信誰呢?(小弟絕無中傷任何人之意, 祇是希望總
編能給予我們正面的Information and details)如What Hi Fi這本雜誌它告訴讀者什麼机
器好就是好, 不好之處也照寫出來. 甚至還一次把好幾台机器作比較, 排名次呢!還抱歉一
下子吐了這麼多的苦水, 如有冒犯之處請總編及貴社多多原諒. 

花了許多冤枉錢的Tony敬上


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Name: yongfei
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/28
Time: 下午 01:11:37
Remote Name: 24.179.23.234


Comment
TO JEF﹕ 

還是炎規症轉吧。大陸的音響雜誌嘛﹐是有點四平八穩﹐像個小老頭。AUDIO﹐PHOTO的 精
髓就在於一個“趣”字。李漁在「閑情偶寄」中曾說“傷哉﹗造物生人一場﹐為 時不滿百
歲。彼夭折之輩無論矣﹐姑就永年者道之﹐即時三萬六千日盡是追歡取樂時﹐ 亦非無限光
陰﹐終有報罷之時。況此百年以內﹐有無數憂愁困苦、疾病顛連、名疆 利鎖、驚風駭浪﹐
阻人燕游﹐使徒有百歲之虛名﹐並無一歲二歲享生人應有之福之 實際耳﹗” 

關於存在問題﹐也是我青年時百思百解的一個問題。我大學時代的所有時間幾乎都 在
“燒”這個問題。讀過的書無數﹐印象深刻的有西班牙哲學家烏納莫諾的「生命 的悲劇意
識」、盧梭的「懺悔錄」、朱光潛的「悲劇心理學」、羅素的「為什麼我 不是個基督
徒」、保羅蒂裡希的「存在的勇氣」、叔本華的「隨筆」、尼採的「查 拉圖斯特拉如是
說」等等。結果我的痛苦結論是﹕我此生不會有信仰﹐因為我的信 仰只是一片廢墟。後又
讀中國近代文學﹐從鬱達夫找到真、從徐志摩找到美、從魯 迅找到反諷、從鬍適找到理
性、從梁啟超學到筆鋒常帶感情的文體。然而尤是百無 一用﹐書生一介。 

記得我大學快畢業那年到上海實習﹐發現幾個月前自己在北京的學生校報上發表的 「中華
民族為何沉睡」的處女作被工工整整地抄在了上海音樂學院的學生黑板報上﹐ 那份激動至
今記尤新。後來一家雜誌社要在首版發表我的「迷亂的星」一文﹐看到 清樣時我自以為以
文章立身的夢想馬上就要實現了﹐未料想“反自由化”又開始了﹐ 一切遂又成為泡影。那
年我才十九歲啊﹐我有我的青春、有我的熱情、有我的理想。 其後﹐自己又磋跎了多少歲
月﹐浪費了幾度光陰﹐卻再也找不到自己存在的位置與 理由了。 

孔子說“三十而立”﹐現在才明白“立”字做“確立”(SETTLED-DOWN)解。要是到 了三十
歲﹐人生之路還是沒有起色的話﹐那真的只能像我現在這樣吃喝玩樂一路往 下走了﹐豈我
所欲哉﹐豈我所欲哉﹗JEF﹐能不慎之乎﹐能不慎之乎﹗ 

JEF﹐雖然我沒有司馬老先生「報任安書」的文彩﹐但悲憤之心幾為相同。同樣是生 老病
死的面對﹐同樣是忠不見用的無奈。只是在今天﹐恐怕就連他老人家也得以操 JAVA 
PROGRAMMING為業了。但在心底﹐我還是夢想ぴ哪天還能雀鳥展翅﹐一飛千里。 “老驥伏
櫪﹐志在千裡﹐烈士暮年﹐壯心不已”。 

攝影的妙處在於能外現自己的情感﹐並且SAY IT WITH BEAUTY。套用德國文學批評 家萊辛
的話來說﹐攝影就是凝固的音樂。做一架8X10的相機是我考慮了一年多的計 劃﹕背一架自
己做的木質相機﹐帶幾張8X10的黑白底片(PERFECT COLOR FOREVER﹗ )﹐再裝上一支充滿
傳統的德國失乃得(SCHNEIDER G-CLARON 300MM/9)標準鏡頭﹐獨 自到郊外、到名山大川去
和孤寂的宇宙對話﹐傾聽風的聲音、樹的語言、鳥的歌唱、 天的無言﹐縱然只是一名天地
間的匆匆過客﹐也已不虛此行。更有何待哉﹐更有何 待哉﹗


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Name: 釣魚客-詭雷風
Email: 低阻抗
R1: yes
Date: 2001/6/28
Time: 下午 01:07:45
Remote Name: 61.217.233.8


Comment
欣聞兩對圖騰用法並且是"並聯"的BM-6. 並聯後阻抗只剩下原來的1/2,好像是2歐姆吧? 

喔喔,mygod.....真是兩歐姆咩. 上天保佑家裡面的大怪獸要有泰山崩於前,而色不變的能
耐. 


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Name: 四隻狗的爹
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/28
Time: 下午 12:21:45
Remote Name: 139.223.187.37


Comment
蘇風華兄 

到這裡的留言版一定可以連絡到柯醫師. 

http://home.pchome.com.tw/art/diala/


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Name: basic
Email: basic@ms61.url.com.tw
R1: yes
Date: 2001/6/28
Time: 上午 11:12:28
Remote Name: 163.28.80.22


Comment
謝謝 jef兄..^_^ 

其實cd player沒有中文說明書也無所謂啦..呵呵.. 

不就是play , stop....幾個鍵而已..呵呵.. 謝謝..


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Name: Alex Choi
Email: pig363@netscape.net
R1: yes
Date: 2001/6/28
Time: 上午 11:03:55
Remote Name: 203.83.81.148


Comment
Thanks to BASIC and Jef.I own the Quested Q-108 already and will consider to 
buy Mayer sound HD-1....I love active monitor speaker^-^


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Name: 蘇風華
Email: cubldr@ms2.hinet.net
R1: no
Date: 2001/6/28
Time: 上午 09:38:12
Remote Name: 202.129.199.18


Comment
請問能否告知如何聯絡柯逸郎先生的方法,晚輩的聽音響的感受與美學追求有點追隨柯前輩
的地方,尤其在器材上有多樣與柯前輩雷同或相似,如Dahlquist DQL-P1 Low-Pass 
Filter,MK雙音圈低音,300B擴大機3台,另有ALTEC A5,DIATONE 610等,但功力與知識不足,
非常期待柯先生能提攜一下


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Name: Jef本尊
Email: 夜半無人佔版面
R1: yes
Date: 2001/6/28
Time: 上午 03:33:29
Remote Name: 211.100.42.6


Comment
永非兄 

你有考慮給高保真血搞嗎 ?高保真好像很少有感性的稿,不然寫些老單體的問題,反正正好
發表一下自己的audio感言,還是您以有寫,只是不知化名為何 ?小弟為傻相機一族,每次看
您和平路兄討論相機,小弟眼壓劇烈升高 ~~~~~~~~~~@_@Benson兄您睡了嗎 ?..^_^


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Name: ???
Email: 我不會潔膚,我不知道啥是洗澡~
R1: yes
Date: 2001/6/28
Time: 上午 03:04:56
Remote Name: 211.100.42.6


Comment
Basic兄,你要的東東,??行不肯給我.....sorry ~~~~ 

Alex兄,如香港和台灣售價差異太大,我回台灣後益會經過香港,我幫你帶一對便是.......


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Name: Moby  Dick
Email: siegfried
R1: yes
Date: 2001/6/28
Time: 上午 02:50:48
Remote Name: 211.100.42.6


Comment
對不起,小弟只是在思考我存在的意義 ~~~~ 醫學博士?富豪?海費茲般的偉大?愛情 ?友情 
親情 ?另人稱羨的音響 ?眾所皆知的名號 ? 性愛 ?新鮮感 ?拯救世人?英雄主
義 ?....... 我以前常會一個人作火車到平溪,看看城市以外的人.....看他們的無憂,純
樸,帶台老爸的相機,照一些另我思考的畫面,晚上無燈時,獨自從菁桐走到大華,再走回
來.......住在那的人都知這是很危險的,山中伸手不見五指,有一個隧道,更有一坐橋,還好
小弟天生金耳朵,差一公尺就結束了,救我的是那溪水聲,(後來亦用此法騙到一位漂亮美美 
^__^)咦?說漏嘴了.....平路兄,我真的沒有女朋有啦~~~能否介紹一位南台灣小姑娘呢 ?? 

有次好像從大華走到雙溪,走了四小時山路,最後兩小時已不能走了,我是穿皮底皮鞋,陪伴
我的是springsteen的I am on fire,blood brothers,dancing in the dark.secret 
garden...後來每個開車的人,都以為我有殘疾,想助我一臂之力......I say ..no!我也不
知,但我只知這是我的路 ~~~~~~~~~ 

我沒有自己照片,我痛恨別人幫我照像,我痛恨談論我的過去,我通常是一張撲克臉,我照的
人事物都已銷毀,但我手中依然有幾百張車票,我可倒背台灣所有車站......我常在想,當我
歸西時,我也許會和郝思嘉一樣.....原來我一直在追求不存在的東西......... 

sorry~~~~每隔一段時間,通常是半夜,我就會來個''人來瘋''不過待老子聽完Raindops 
keep falling on my head,不用20年,依然是賤嘴一條 ~~~~~~~ 

鍵盤獅王


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Name: yongfei
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/28
Time: 上午 01:17:28
Remote Name: 144.9.158.87


Comment
TO 潔膚醫生﹕ 

今天終于決定不再當鍵盤攝影發燒家啦﹗剛訂購了8X10相機的DIY套件 ( 
http://www.benderphoto.com )。過兩個月裝好後就可去“游她”州拍8X10黑白照啦﹐然
後直接CONTACT PRINT(沒 有放大機的“負反窺”)。安瑟亞當斯﹐我照片的解析力要超過
您啦﹐哈哈﹗


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Name: BASIC
Email: basic@ms61.url.com.tw
R1: yes
Date: 2001/6/28
Time: 上午 12:56:16
Remote Name: 61.216.136.116


Comment
to ALEX: DA的BM-6A在台灣就可買到低於US.2300的了.. 詳情請到
http://www.myav.com.tw/ 找SIS兄.. ^_^


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Name: carlos
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/28
Time: 上午 12:10:17
Remote Name: 211.72.206.161


Comment
to rekey 你遇到的送貨員是不是聲稱提貨時多出一對喇叭不想讓公司賺問你要開多少買 
我之前也遇到過買了跟你同廠的喇叭後來才發覺被騙了


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-

Name: DDM
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/27
Time: 下午 11:28:04
Remote Name: 61.217.12.69


Comment
博士的機器我沒聽過,不敢亂講。 

從前曾到一家音響店,聽過 FM Acoustics。 真是好聲,旁邊有個老包也聽的心曠神怡, 
一問價錢,只說一句 "怎這麼貴",那老闆立刻說, 那邊有一些比較便宜也很好聲音的機
器。這意思是說,反正沒音響也不會餓死 (非關民生) 嫌貴就不要買。 

街上一堆幾百萬的車子,買的人都不嫌貴,但買音響立刻唉唉叫,這是價值判斷的問題。
買不買博士的音響也是如此。


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Name: jovian
Email: jovian0827@kimo.com
R1: yes
Date: 2001/6/27
Time: 下午 11:07:28
Remote Name: 202.178.245.163


Comment
意思就是說我們一般大眾除了花大錢外.別無辦法了.那不是何博士的機子實際些.造福普羅
大眾.以小搏大.你以為如何?


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Name: rekey
Email: rekey0105@yammail.com
R1: yes
Date: 2001/6/27
Time: 下午 10:25:41
Remote Name: 139.175.222.64


Comment
你好~~小弟日前因為貪便宜跟送貨員買了一組音響Acoustic Reference SM-1000 結果對方
收了錢後只給了一個喇叭~~~~因為對音響不懂請幫幫我查一下代理的廠商電話讓我找到這2
個不肖的送貨員好嗎


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-

Name: DDM
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/27
Time: 下午 08:07:50
Remote Name: 61.216.236.61


Comment
多晶體並連輸出原理與何博士的 amp 相同,但在作法上相當不同。博士用功率OP並連輸
出,而一般後級使用電晶體 (或 MOS FET) 並連。目前 99.9%的大功率場機皆使用功率晶
體並連輸出。其困難關鍵在功率晶體的配對。這點對一般 DIYer 很難做到。


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-

Name: jovian
Email: jovian0827@kimo.com
R1: yes
Date: 2001/6/27
Time: 下午 03:36:22
Remote Name: 202.178.245.163


Comment
DDM兄: 原諒我是電子白痴吧.我會努力學習.誠心請教你那個多晶體並聯的東東.是否跟友
站何博士的東東是一樣的道理.


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Name: Alex 
Email: pig363@netscape.net
R1: yes
Date: 2001/6/27
Time: 下午 02:53:32
Remote Name: 203.83.87.154


Comment
I find new DA BM-6A active monitor sell $2300USD,is it good price?


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Name: 
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/27
Time: 上午 10:36:11
Remote Name: 211.74.30.61


Comment
其實 DY的老闆對於DA販售到家用市場很不以為然,曾經對DA提出警告說明家用與錄音室用
的市場因要區分所以才會有你在國外買DA不賣你的現象.只是台灣由不同的代理商經營才會
有銷售到一班家用市場的現像


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-

Name: yongfei
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/27
Time: 上午 05:41:47
Remote Name: 144.9.158.90


Comment
TO 潔膚醫生﹕ 

我也是每天在網上找我的夢幻8X10相機﹐眼睛都快變成魚眼鏡頭啦。一套初級的相 機在
$3000左右﹐DIY則在$1000多﹐只是接下來的麻煩事兒就更多了。我天天夢想著 到美國的
“悠塌”州去拍山﹐中國的“九栽溝”去拍水﹐法國的“爸離”去拍“愛 廢兒”。 

當年司馬遷老先生就轉遍了大半個中國﹐我如有8X10在手﹐每月扛ぴ50多斤重的器 材出游
去拍一次山水﹐總能瞎貓撞死耗子逮到幾張好照片吧。到那時﹐嘿嘿~~~ 人 生如斯﹐方不
為虛度也。 

另﹕上期的[音響激素]上有DYNAUDIO單體的分析﹐不知您看到沒﹖http://www.hi-
fi.com.cn (當心死雞﹗)


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Name: 張飛睡覺不閉眼
Email: 夢游男 ~~~~~
R1: yes
Date: 2001/6/27
Time: 上午 01:50:53
Remote Name: 211.100.51.200


Comment
學校考前二個月放牛吃草~~~~~又不用上課,病理讀到瘋,上網調濟一下,無奈眼珠釘太久,差
點變成t330d,最後搞的頸內動脈痙攣,滿腦魔音......罪過罪過 ~~~~~~看到您內聖外王的
那一篇,恭喜 ~~~小弟自命清高,但想太多也煩惱多,聽聽chaconne也不錯 ~~~ 我改天去同
仁看看 ~~~~~~~~~free佩,free佩 ~~~~~~ 送您國展家樂福優惠券一張 ~~~~ 

mike兄,我們學校也是,不過都訴南朝鮮人 ~~~~ 我用hd565,半夜放少年的魔法號角,鄰居竟
然抗議,開放式耳機真不好 ~~~~~~~~~~~~~


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Name: yongfei
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/27
Time: 上午 01:14:01
Remote Name: 144.9.158.87


Comment
TO JEF﹕ 

當然是半真半假的啦。看到您整天打的字比我說的話還多﹐真是好生羨慕啊﹐所以 才忍不
住打個招呼。這年頭有口飯吃就好﹐買HI-END音響﹐高級攝影器材等于是捐 款。SOUND 
IS SOUND﹔LIGHT IS LIGHT。 

另外﹐請問啤在仰兄最近是否又改名上來了﹖我覺得他也很有趣。。。


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Name: mikechen
Email: mikefune@sina.com.cn
R1: yes
Date: 2001/6/27
Time: 上午 01:09:07
Remote Name: 202.104.142.3


Comment
to Jef 在北京小弟只用160rmb的電腦用喇叭來聽音樂(麗歌) 半夜就拿起grado耳機過過
癮 麗歌除了低音推不太出來外(搖滾樂低音有壅塞感) 聽聽古典倒是還不錯聽. 這樣超值
的東西在北京居然還滯銷,通通給沖擊波還是什麼號稱北美版的東西給電的很慘.媚外心態
應該是中國日本的特色吧.為什麼說日本呢?因為我們學校的日本學生愛的可都是老外(不分
國籍膚色).呵呵. 


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Name: ???
Email: 睡叫叫去 ~~~~
R1: yes
Date: 2001/6/27
Time: 上午 12:55:16
Remote Name: 211.100.50.66


Comment
此乃人之本性,老外不馬也哈中嗎 ? 物以稀為貴,花心男女不馬也如此 ? 以此類推 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ papapapapa~


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Name: 釣魚客
Email: 
R1: no
Date: 2001/6/27
Time: 上午 12:45:20
Remote Name: 61.225.7.3


Comment
外觀之外還是外觀? 自認兩山洞,柒三五玩到三兩洞. tw人氏還擺脫不了材料運用的迷思. 
整天以物看物,君不見"雙逼"這幾年來於內裝飾版 ,用上回收料的事實嗎? 

富莫入鹽行,貧莫斷書香!!!


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Name: Jef
Email: 我不是姐夫~~~~
R1: yes
Date: 2001/6/27
Time: 上午 12:38:56
Remote Name: 211.100.50.66


Comment
mike 兄 

首先我向你道歉,皮在癢就是我啦 ~~~~我以為大家都知道,sorry,我並無否定你的意思,只
是耍耍白痴啦 ~~~~~^___^我沒去看,我覺的 (是誰殺死了古典音樂)雖有踢館之嫌....但內
容頗令人深思,音響界好像也如此............ 

釣數叔,好說好說 ~~~~~~~~~~~~


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Name: mikechen
Email: mikefune@sina.com.cn
R1: yes
Date: 2001/6/27
Time: 上午 12:38:47
Remote Name: 202.104.142.3


Comment
to Jef 兄: 小弟學的不是音樂啦,前鎮子北京的紫禁城管風琴不錯阿,又冷門,人又少,花個
20元人民幣進場,還可以"自行補位"到貴賓席的位置上,欣賞英美聯姻音樂家夫婦的管風琴
演奏,吹上涼涼的冷氣.這不是很美妙嗎.在台北一年才幾場管風琴?少得可憐. 另外聽了一
次盛中國跟他夫人的演奏也挺好,聲樂我是沒啥興趣啦.前幾天不是有三大男高音嗎?不知您
去聽了沒有?有何感想? 

to 我的皮在癢 兄 以個人經驗對國產音響的觀察,聲音暫且不提,美觀方面仍與一些個人認
為的經典作品差距很大,例如klimo的外觀,所以你說的那種理想中的產品目前我沒發現,如
果有的話就算我孤陋寡聞好啦. 另外很多diy的音響都是音響愛好者的個人嗜好,一般人也
沒機會聽到,一旦推出市場進入商業化階段那我就不把他定位成diy而是把他定位在國產
品, 國產品要打敗進口產品也不不是不可能的事情,以現在的線才市場而言,一米動輒上萬
的國產線材也不少,產品本身的品質是成功的關鍵之一,但行銷活動更是成功的關鍵.產品的
定價也決定了市場的大小. 前些日子買過一台在stereophile受好評的da一樣是寶島產的,
不貴也挺重的,聲音也還可以.為何台灣很少人買?我想跟該公司的行銷能力有關吧,當然他
們代理商的定價也有關.一台台灣製造的機器即使是外國品牌課了裞之後也沒有其他公司要
負擔的運費但賣價還要國外定價的一點五倍以上.豈不把大家當凱子.最後我的解決之道就
是直接向海外公司購買台灣取貨就不必被代理商剝削.但這畢竟不是正常的管道. 一台國產
的器材(也許是外國品牌)如果在某些店家賣的比英國美國貴好像沒什麼道理 但台灣賣的價
錢比加上運費又課完稅在海外的價錢便宜不了多少.如此一來玩音響的人只會更少.這樣的
環境並不利國產音響的發展. 結論是 產品的成功並不只靠產品的品質 定價行銷代理商能
力等等都決定了產品的市場接受度和市場拓展,就高價路線而言 產品的美觀和造型的美感 
可以塑造產品在客戶中的品牌形象,品牌形象是無價的,但卻是重要的利潤來源.所以國產品
要是過不了美觀這一關就不必走高價路線了. 


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Name: 釣魚客
Email: 給節夫
R1: no
Date: 2001/6/27
Time: 上午 12:23:36
Remote Name: 61.225.7.3


Comment
各位玩dy/da正是開心時刻,小地不忍打擾各位雅興. 雖然那玩意寒舍也有一對. 

滷豬頭燉牛尾,各是陽春白雪. 各位既是錦上添花,小的祇好(ˋ)雪中送炭.


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Name: Jef
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/26
Time: 下午 11:24:42
Remote Name: 211.100.49.140


Comment
咦???? 

說曹操他還真的到 ?巧 ~~~~~~~~~ 泳飛兄,你是說真的嗎 ????還是在搞笑 ?? 

釣魚兄我覺得你的文筆和平路兄,Benson兄,泳飛兄,及當年的那位(正港)啤在仰兄,可謂本
版五絕啊 !!!! 雖說每人語法不同...但 .....哈哈... 有意思~~~~ 族繁不及備載,若有遺
漏,妄請海函 ~~~~~~~~


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Name: Jef
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/26
Time: 下午 11:12:18
Remote Name: 211.100.49.140


Comment
胖兄 

小弟也想過這個問題,1.3se的d28號稱瞬間成受1000w而不嚴重失真.但MA-1的t330卻加了一
個功率保護裝置,如沒記錯,應是30w,記得先前查資料,好像M3可以發出120db 的動態,但我
很好奇,以它的低效率,用啥amp測出來的?還是我記錯了.....轉抄手邊的資料 

額定最大正弦功率~~~~~~~~~該參數只在揚聲器額定頻段內,連續給予正弦訊號而不產生熱
損壞或永久機械性損壞的最大正弦功率,即指此揚聲器可連續正常使用的最大功率 

額定最大功率 ~~~~~~~~~指在額定頻率內,輸入信號一分鐘,間格兩分鐘,重覆十次,此功率
帶表揚聲器短時間承受的功率,一般為最大正弦功率的兩倍.... 

不知dy是如何測量的?雖說每家的測試標準都不同,但我真的很懷疑為何有此恐怖的數據
~~~ 雖說是瞬間,但我也很懷疑 !!!!不知喇叭專家AlEX,Alex chou.泳飛,釣叔叔....等前
備可否解惑 ?? 

注你早日完成調整,雖我不懂,但我相信多聲道很不好調,我一直在幻想,如何讓我的二聲道
發出sound field(我在耳機中聽到的感覺 )不論我如何處理,就是和耳機那種直接,細節,一
切都很自然的感覺不同,雖說明知兩者本不是一類的東西,有得必有失,用來比較很無聊,但
我依然不死心,或許要靠多聲道來解決,但我又想,我們聽音樂會的時後,樂團不也在前方 ?
為何音樂廳就比較有sound field的感覺?還是音樂廳的殘響較長?亦或許是錄音的問題?我
空間的問題 ?變因太多,無法找到正確的方向,但聽過不少的二聲道良好搭配,也沒有我要的
感覺,到底多聲道是滿足原本不存在的感官需求 ?還是邁向原音重現(sound field)的必經
之路 ?不過我到是滿贊同多聲道的 ~~我相信它可用更少的金錢,完成sound field的感覺 
~~~~~~胖兄,加油..........^__^


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Name: yongfei
Email: I want a job
R1: yes
Date: 2001/6/26
Time: 下午 11:03:02
Remote Name: 144.9.158.88


Comment
JEF﹕ 

你們單位最近想不想添人手呀﹖我會快打中文﹐會DIY﹐會幫ぴ做生意侃價﹐還對北 京特
熟呢。工資呢看ぴ給﹐只要年終能發點器材當獎金就行。。。


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Name: 釣魚客
Email: to vicky
R1: no
Date: 2001/6/26
Time: 下午 10:41:25
Remote Name: 61.225.7.3


Comment
關於cary的問題,大家忙著討論da/dy,那小地來胡言亂語吧!? 

第1)該機遵古法煉製採用搭棚架來種蔡瓜. 第2)此機器使用KIMBER的電容與接線. 這可能
是該機售價高達6位數的原因. 

若搭配現代喇叭的效果,以JmLab兩音路落地喇叭最為全面.若是執意於書架喇叭可試試看
B&W CDM-1SE. 太傳統的英國喇叭可能會有"鼻塞聲"! 

此機器原廠建議的屏流調整點為160mA(即每支300B吃80 mA電流)換管嘛?蘇聯/大陸管可能
耐不住80mA的操勞,當心!!! 

至於評價嘛?該機高掛STEREOPHILE的A級榜與論壇的5星榜(這一段當無關痛癢的參考即可),
這機器是家中兩位女性同胞的御用機,賣不得也,這個算是用了5年多的評價. 

粉抱歉,vicky在其他網站的問題也一並越權回覆. 如有不敬,也請見諒.


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Name: 胖小弟
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/26
Time: 下午 09:29:56
Remote Name: 61.219.36.137


Comment
To Jef: da賣的不好的原因,我覺得是賣的店家太少,而且其"專業"的外觀看起來真的很"粗
俗",另外再加上dy的威名顯赫...多聲道系統初成,一切還調整當中,過一陣子再找部夠力的
多聲道後級來試試,不過1000瓦照單全收,我倒是有點懷疑,先前曾試用一部250瓦的k牌大力
士把BM-6推的吱吱叫,單體感覺要跳出來似的,用到1000瓦的話,我總覺得喇叭會爆掉...


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Name: Jef
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/26
Time: 下午 07:20:17
Remote Name: 211.100.50.204


Comment
補述peter兄的留言 

1.3se只有birdeyes版,有兩種版的是1.3mk2be和1.3mk2 兩種皆同,只是be版用birdeyes,其
聲音是一樣的... to peter兄和對1.3se有非份之想的同好,如想把她騙回家,請注意,她的
貼皮有一整片的,也有兩片合成的,雖說合成的手工很好,但在強光下依照可看出,既然她如
此美,當然要挑最完美的娶回家,請和代理說好,我要一片的,而非合成的,我就很好運,只見
過一次一片的(我家的 ...^^)但代理商有沒有辦法我就不知了 ~~~~~~~~~~~^--^


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Name: Peter
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/26
Time: 下午 06:39:39
Remote Name: 211.74.66.70


Comment
Dyna1.3SE的聲音如Jef兄所言外,其外觀是一大買點. 台灣進口的都是鳥眼楓木,看起來就
像高級家具般,讓 人愛不釋手.除非不喜歡它的聲音或外觀,真的找不出不買它的理由. 要
比較MK2和SE請到功學社門市,三個月前去買時SE好像快沒貨了. 


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Name: Jef
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/26
Time: 下午 06:28:07
Remote Name: 211.100.50.204


Comment
DDM兄 

抱歉,我國文不好,不懂您言下之意,不過我是真心想請問,不是話中有話,請勿掛
心..............@_@ 

Jef


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Name: 釣魚客
Email: 
R1: no
Date: 2001/6/26
Time: 下午 06:24:19
Remote Name: 61.225.6.147


Comment
DDM大師的論調是:輸出組抗越高越好. 輸入組抗越低越好. 訊號不要能傳遞更好!? 愛迪生
電燈泡更好聲!?


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Name: DDM
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/26
Time: 下午 06:21:27
Remote Name: 61.216.236.77


Comment
Jef 兄, 誤會誤會,抱歉抱歉。 先前我說的: 

1.蔡老闆的東東非DIY,乃是做商業發行的玩意。 我要是做個8W機子來賣 (不要說8W了,
2A3 的2W都可以),推 ATC-100 還算小 case,推 Apogee 可以推到翻天覆地當然不在話
下。 

這段不是在說自己多厲害,而是在反諷蔡老闆吹牛啦。這是標準罵自己反罵別人的手法。
沒人能用單管 2A3 推 Apogee 啦。 


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-

Name: Jef
Email: 
R1: yes
Date: 2001/6/26
Time: 下午 06:14:47
Remote Name: 211.100.50.204


Comment
DDM兄 

能否講解一下多晶體併聯和2w推appoge的玄機,我很感興趣 ~~~~沒有別的意思,只是好奇,
想多學一點 ~~~~~~~^_^高深一點沒關係,我自會努力找人解惑 ~~


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Name: 我的皮在癢 ~~~~~~~
Email: 看我的ip吧 ~~~~~
R1: yes
Date: 2001/6/26
Time: 下午 05:55:46
Remote Name: 211.100.50.204


Comment
Mike 兄 

請容小弟補述一下,假如有diy又好聲又美觀的東東,我相信在台灣還是很難賣,因為台灣對
於大多數的產品都有崇洋的心態,記得小時大唱大同大同國貨好.......但沒多久就被阿本
仔幹掉了,原因在於物美價廉又好看的東西,都是阿本仔做出來的,要是我,我也選日本貨,當
然也有例外,有出國留學的人都知,大同電鍋天下無敵,潑水猛摔保證不壞,燒考煮燙樣樣都
行,冬天取暖更是一絕~~~~~但別說說是八國聯軍了,一個阿本仔就搞不定了 ~~~~扯到這裡,
好巷又說到某牌的汽車了....... 

說句不好聽的話,好像和差不多先生有關,諸君不見為了調音而刻意雜亂的電感,為了秘技而
使用另人費解的排線,說句不好聽的話,假如在日本,估計主事者早就到歉或自殺身亡,為什
麼不程認自己的缺失,加上一大堆賣人參或是專砍學生的黑店,就是因位這些老鼠屎,壞了國
產貨的形像,diy也是如此,一些很會碰風的diyer,壞了高手的形象,除非是行家,不然相信大
多數的人,都會選擇進口機,即使它是批著''洋皮的台灣狼''.... 

在這種環靜下,誰敢不費成本而造一台hi-end機,數年前不就有人做了一台,結果自然是悲劇
收場,假如有人願意接納是它國產,相信它會不斷改進,也許有一天成為眾所周知的大廠,目
前我覺的國產商商品以有成功的例子,擺明告速你我是MIT,我的世場就是為了照顧預算有現
的音響迷,而且也打入了國外市場,老外也很高興的買........ 

說穿了就是民族性的問題,差不多先生.......... 

至於德國人不知自家音響的問題,我覺的很正常,丹麥人也不知啥是''鬼雷瘋''可是在大中
國的領土上,它也不馬很紅........若是定價降為一半,不知大中國消費者是否會'看'到
它........ 

當然,目前'量產'的國貨的卻不是某些早有定評的'洋機'之對手,我覺得若是國貨能堅守高
性價比的優勢,並保証質量有一定的穩定性,那一大堆國外賣不出去,將價錢定高N倍的東東
想到台灣傾銷的,必然被大眾淘汰.....不過有些明牌,還搞個台灣版,大陸版,對台說是特別
板,但在大陸卻又說和台灣的一模一樣,真不知此老板在想啥 ?? 

不知個位是否有玩腳踏車的嗜好,無論巨大or??特,無論課本告訴我們台灣自行車有多神,相
信沒有一位職業車手用台灣的產品,清一色歐美車,業餘者用日本shimono,追求廉價用台灣
貨,歐美是Hi-End,日本是高性價比,台灣廣告是膨風~~~~~~但現在shimono好像也在台生產,
而且沒有當年的好~~~~~對於我,一台日製6萬的shimono以無怨無悔,但請老實說他是台灣造
的..... 

我相信只要時機成熟,廠商適度出擊,想信我們必有驕傲的國產Hi-end,市場打入大地
球......不過現階段,我還樹要用某些價格比較合理的'洋貨' 

Diy高手和老實廠家,我支持你們!!!!!!!!!!!!! 


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我想這中間有些錯誤類比。 

1.蔡老闆的東東非DIY,乃是做商業發行的玩意。 我要是做個8W機子來賣 (不要說8W了,
2A3 的2W都可以),推 ATC-100 還算小 case,推 Apogee 可以推到翻天覆地當然不在話
下。 

2, 先前所說多晶體並連以增加輸出電流能力,顯然你有看沒懂,這種處理方法非單管8W的
電流能力可以相比。 

3. 高科技人士做 Audio stuff 與本業可一點關係皆無,只是代理商通常都吃大公司研發
人員的帳 (特權),這點你可沒碰到重點。 

PS, ATC-100 可不算難推喔。真要吹牛,用這個來舉例,算是客氣了。


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Name: jovian 
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TO各位大大: 很抱歉.小弟一篇酒後胡言亂語.引起各位不小誤會.今天稍微清醒後(也不知
是否真的清醒)再仔細看看各位大大的討論.才知小弟犯了二個極大的錯誤.在我不知的世界
裡.有很多奇人異士.做了一些非我俗輩所能理解的事.哎!高科技人士真是高人啊!(就像前 <



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