| 评 述: |
2004年9月1日至9月15日留言
Name: 老何
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R1: yes
Date: 2004/9/15
Time: 下午 10:14:42
Remote Name: 202.156.2.91
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To:Roxy
以中價位的機種?砜矗� Bryston真的不錯，聲音厚�?，低音量感夠。不過，如果你硬要拿
Bryston跟高價位的機種?肀龋珺ryston就輸在高音不夠幼細，速度和反應稍慢。
以我個人的經驗， Bryston配搭 Audio Research膽前級（取其速度和反應快〕，可略為?�
補Bryston的不足之處。這是我曾經玩過的配搭，音質不錯。
至于用?泶钆銪&W M804的聲音如何? 我想至少能控制住B&W的低音，整體的聲音應該是偏向
厚�?的聲底。B&W和Bryston都屬于厚聲（低音有重量感〕的器材，聲音可能會些許化不開
（太?狻常@種情況，通常要拉開喇叭?砺牐蝗痪偷每壳凹壔蛴?號線的配搭?斫饩取Ｖ�
于音質提昇方面，就不知你現在用什么器材，我�?在無法作出比較。
你提到 MARANTZ的聲音太軟又太糊，我想應該就是日本機種的聲底了。它是一種比較順，
但起伏不大的聲底，在這方面， Sony的機種會亮一點。當然，任何器材不比價錢，也是不
切�?際的，以MARANTZ機種的售價，能有如此表現已算是造福發燒友了，如果你買歐美名?S
機種，聲音是好了，價錢卻不成比例。
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Name: Roxy
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R1: yes
Date: 2004/9/15
Time: 下午 07:48:57
Remote Name: 218.169.3.64
Comment
阿明;
很謝謝你的解釋' 可能我的程度真得不好' 我還是搞不太懂兩個之間的關聯到底再哪裡'
唯一懂一點的' 就是之前你所舉那老子的例子' 就我個人粗淺的解釋' 該是玩音響的人應
該秉持一顆謙虛的心吧.
另外' 老何大哥' 你介紹的bryston真的很好是不是' 用?泶钆銪&W M804的聲音如何? 對於
音質上的提昇有沒有幫助呢? 還有' MARANTZ的聲音我覺得好像太軟又太糊了一點' 不是很
細緻耶' 不過雖然我不喜歡' ?K不代表機器不好' 只是不合我的胃口罷了.
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Name: 多明尼克
Email: leeliping9@yahoo.com.tw
R1: yes
Date: 2004/9/15
Time: 下午 05:58:57
Remote Name: 61.230.198.19
Comment
想請問: 我要買NAD的擴大機,不知道要到何處買或可上哪個網站查詢,所以想請各為前輩幫
忙,謝謝!
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Name: 老何
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/15
Time: 下午 05:24:11
Remote Name: 203.125.230.10
Comment
To:Mark
如果要買新CD機，應考慮SACD機,Marantz SA8260（低過5萬）或Marantz SA14（mark II
高過5萬）。
如果要買二手CD機，TF和中帥兩位發燒友介紹的Sony R3應是上品。我自己曾玩過的Sony
7ES也不差。
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Name: Mark
Email: mark25858@hotmail.com
R1: yes
Date: 2004/9/15
Time: 下午 04:50:54
Remote Name: 202.145.70.133
Comment
Hi: 各位音響的專家們請問有那一款的CD機價位在5萬左右, 而且是一部物美價廉的機種
哪?
Mark.0915
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Name: LL Lim
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/15
Time: 下午 02:14:29
Remote Name: 203.118.41.2
Comment
（改自阿美阿美）：
阿明阿明又再講謬論， 聽得我快發狂， 今天今天你要老�?講， 你怎會不去傳教？
雖然你看?碛凶x書， 搖頭晃?蕾u弄古文， 可是你要想一想，聖人怎會自吹自擂 ！
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Name: 阿明
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/15
Time: 下午 12:43:44
Remote Name: 61.220.142.34
Comment
Roxy兄﹕
你可能一時無法意會，古人的思想跟聽音響有什麼關係呢？龜兔�?跑的故事你聽過吧？你
會不會覺得烏龜跟兔子�?跑，跟我們有什麼關係呢？如果你瞭解尹索寓言的意義，就會瞭
解古人思想的意義。差別只在於，尹索寓言比較淺，一般人都聽得懂。古人的思想博大精
深，沒有深入研究，不容易瞭解罷了。
有些人認為國文課沒有什麼用，那是因為他不懂得運用。「如入寶山，空手而回。」
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Name: 老何
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/14
Time: 下午 02:21:39
Remote Name: 203.118.41.18
Comment
我介紹Jenny兄買二手落地喇叭ProAc Response 2.5，是基于它曾陪伴我兩年，自己有玩
過，所以比較有把握，絕不是ATC10.2不好，也不是DYNA和B&W的M系列不夠水準。
買喇叭玩純音響，起步很重要，如果第一步就用上ProAc，ATC，DYNA或B&W的喇叭（當然不
止這些牌子），走冤枉路的機會就少了，相對?碚f，反而省錢。
任何喇叭要發揮極限，後級擴大機是決定性的因素。以個人的經驗，ProAc Response 2.5
喇叭?K不難搞，中價機種Sonic Frontier SF80，Bryston4B我都配搭過，音效很不錯。這
兩樣機種一管一晶體，在二手市塲不算貴，Jenny兄日後升級時可以作一參考。
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Name: Roxy
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/14
Time: 下午 12:57:43
Remote Name: 220.247.131.148
Comment
有人認為ATC的10.2不好嗎? 我倒是覺得聲音倒是不錯' 我還想日後換喇叭時買這一對哩'
還有' 我聽說PRO AC的喇叭不太好搞' 不知道推薦的網友要用何方的神兵力器去伺候他?
還有'我也聽過DYNA的聲音' 就我自己的認知?碚f' 和B&W的M系列一樣' 如過整治得好的
話' 聲音是蠻美的' 不知道這樣說會不會太偏頗了一些.
阿明:
雖然我也支持你的論調' 但是每當上網看到你在舉反證的時候' 總是一大堆古文' 我看的
頭有一點痛' 對於我這種中文造詣糟糕的人?碚f' 真的有一些吃力' 感覺我們好像是活在
兩個不同世代的人' 真後悔在念專科的時候中文課不是睡覺就是翹課' 害我一直無法將你
的例證跟玩音響應有的態度聯想起?�.
給其他反"明"的網友:
我知道你們都是一片古道熱腸' 玩音響不該有偏頗的態度' 但是?哪銈兯馗驳难哉Z中'
總覺得火氣粉爆裂' 但是卻又一直?娬{沒有?阂�' 如果一些初上網的人看到' 還以為玩音
響的各大派系就像搞政治的派系一樣' 是處在水火不容'不共戴天的世界裡' 搞不好還會有
人會跳出?砗艋n著停止派系之間的?呼Y吧.這不是粉"監介"嗎?
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Name: TF
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/14
Time: 上午 08:03:48
Remote Name: 203.66.245.201
Comment
中帥兄;
我這台 R3 的機況超好. 包含左右護木. 全身上下無刮傷, 是我的收藏品. 改天買 SACD
還是會留下?硎詹�.
R3 的聲音真的很讚.在我這調整的聲音跟現代機比較像,一點都沒有 80 年代機器常見的
慢,糊, 或是尖,瘦的毛病.
謝謝你的建議.沒辦法,小小電視兒童一個...
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Name: Jenny
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/14
Time: 上午 12:54:17
Remote Name: 140.109.230.24
Comment
謝謝熱心的老何大大，我瞭解了。
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Name: 中帥
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/13
Time: 下午 08:50:03
Remote Name: 218.162.123.210
Comment
TF 兄： 16年前日幣匯率和台幣為 4.7比1 而美金約26比1 當時30萬日幣的（水貨）
soNYcd 機 R3我買4萬5應算正常 （記得那時候音響店不管水貨或公司貨經銷商都以價廉物
美客戶至上為經營目 標）不像現在？？...
日本新力公司幾年前發表新sAcD?K推出新机時 我買了最高級 1O多萬元的機型 幾年?� 我
對他的評論不甚?M意 1 sAcD片很貴 通俗片又少 而且都是些發燒外國的 2本人庫存千?�
一般cD片 用sAcD機播放 個人認為 還輸傳統的唱機（包括R3）只有高頻好一點
先生也太誇?� 8月大嬰兒買17吋液晶？是要播放奶瓶 讓孩子 望梅止渴？ 以過?砣松矸莞�
知妳 小孩應遠離營幕平常上山走走 （我四位兒女現視力都1，5以上） 還有給尊夫人按摩
不必買（數位）電動椅 用（�?比）男人親自手動 既可省錢買sAcD 又可增進夫妻樂趣 何
樂而不為
（那一天想不開 R3 想賣 請通知我 好嗎）
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Name: LL Lim
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/13
Time: 下午 02:42:46
Remote Name: 203.118.56.98
Comment
阿明飽讀詩書，原以為有寬大胸懷，沒料到竟會是：“如果我告訴別人，讓志同道合的人
捷足先登，就買不到便宜的二手貨了。就算我買了，也不會告訴別人。”
你讀詩書只是為搖頭晃?绬幔�
你介紹給Jenny的ATC SCM-10.2 Active喇叭，是要他去“送死”嗎？，好讓你買到便宜的
二手貨嗎？
你引用老子的話說﹕「金玉?M堂，莫之能守。富貴而驕，自遺其咎。」你不是在暗示自己
是有錢人嗎？不然何必怕“終會遭人覬覦而帶?頌暮Α�
看了你這么多“古文”，還是看不出你的內涵，還是那一句：你很矛盾（想玩音響又沒錢,
只好扮Ah Q），你很無知（對音響認識不多，口水倒很多。）
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Name: 阿明
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/13
Time: 下午 02:08:00
Remote Name: 221.169.19.217
Comment
LL Lim兄：
請原�?我不能告訴別人自己喜歡什麼音響，如果我告訴別人，讓志同道合的人捷足先登，
就買不到便宜的二手貨了。就算我買了，也不會告訴別人。
老子說﹕「金玉?M堂，莫之能守。富貴而驕，自遺其咎。」(即使擁有?M屋子的金銀財寶，
終會有守不住的一天。仗恃財富或名望去向別人誇耀，終會遭人覬覦而帶?頌暮Α�)
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Name: LL Lim
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/13
Time: 上午 11:56:55
Remote Name: 203.118.56.162
Comment
（改自阿美阿美）：
阿明阿明又搖頭晃?溃� 我嚇得快發狂， 今天今天你要老�?講， 你怎會去玩音響？
雖然你看?硐窨鬃樱� 品味應不會太差， 可是你要一想，孔子死時沒音響 ！
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Name: 阿明
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/13
Time: 上午 10:55:18
Remote Name: 61.230.125.132
Comment
LL Lim兄﹕
孔子說：「不患人之不己知，患不知人也。」在知識爆炸的時代，我們必需不斷的充�?自
己，才能明辨是非。
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Name: LL Lim
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/13
Time: 上午 10:50:59
Remote Name: 203.118.56.98
Comment
（改自阿美阿美）：
阿明阿明幾時玩音響， 我急得快發狂， 今天今天你要老�?講， 你用甚么玩音響。
雖然你看?聿粫妫� 也不知甚么是音響， 只要口水不多多， 包你不再摇頭晃?溃�
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Name: LL Lim
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/13
Time: 上午 09:46:46
Remote Name: 203.118.56.98
Comment
To 阿明：
你原本不信音響雜志，現在又叫人買音響通鑑?砜础Ｎ铱茨阏娴糜袉栴}。
看了你這麽多“古文”，還看不出你的音響內涵，倒看出你的矛盾（想玩音響又沒
錢,只好扮Ah Q）與無知（對音響認識不多，口水倒很多。）
“不明不白”和“金算盤”因你而�?上，真得不值。
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Name: 阿明
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/12
Time: 下午 10:51:26
Remote Name: 221.169.19.217
Comment
ATC SCM-10.2 Active喇叭跟電腦喇叭一樣，內建200w擴大機，只要用一台前級就推得動。
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Name: 阿明
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/12
Time: 下午 09:23:28
Remote Name: 221.169.19.217
Comment
Jenny：
建議你在買音響之前，先買一本羅伯哈利所著的High-End音響通鑑?砜础ｋ娫�02-
27533709
第39頁他告訴我們，預算有限的人，不要買大喇叭，聽起?砺曇羰д�(不真�?)。
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Name: 不明不白
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/12
Time: 下午 08:02:35
Remote Name: 61.228.182.86
Comment
金算盤兄說我一面倒...可是你又說不出我怎麼倒.我有在哪裡�?成音響高價嗎?你只是直說
我好像"只要有人對音響的高價發出質疑,你就會不遺餘力好好的回敬.調教他們一番"...真
好笑.我已經說明對陽春麵兄無?阂�,只是說明市場現狀.要不要買音響悉聽尊便.反正我又
不賣音響.不喜歡音響的高價,就不要?娖茸约�.這也算替高價音響捍衛嗎?那你為何不跑到
名牌服飾店說太貴呢?我對你也不明不白了.
至於你自己,你已經把心態說出?砹�:"水災的部分,只是我路見不平後對某人的嘲諷,".別人
的不幸都是不愉快的.你嘲諷我我不介意,只是不要用這檔事.
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Name: 金算盤
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/12
Time: 下午 05:31:14
Remote Name: 218.167.248.232
Comment
to:不......不明不白
什麼?我..我(口吃).........."斷章取義"?又.....又...."小人已己之心度....度君子之
腹"?還........還........還拿淹水受災戶...?�.......?黹_玩笑???........你嘛好
ㄚ......麥擱鬧ㄚ啦....................你是不是"見笑轉生氣",才?硪徽兴膬蓳芮Ы鹣�
把什麼都往我頭上推?還好小弟出社會也久了,頗能分辨奸佞之徒,否則此次肯定被奸所
害......... 你回頭看看自己的po文,那麼一面倒,正所謂......(學阿明的)『言多......
必失』,『欲蓋.....?浾谩�,我還用得著斷章取義嗎?至於水災的部分,只是我路見不平後對
某人的嘲諷,無奈 "某人"臉皮太厚,硬凹扭曲,企圖使我讓人公幹,但我相信網友能真正明白
我的意思,你.............還是省省吧!
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Name: 老何
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/12
Time: 下午 04:06:45
Remote Name: 203.118.56.98
Comment
要以五萬元左右的預算買二手落地喇叭，我會買ProAc Response 2.5。如果你相信
我，就找這個牌子好了。 拿五萬元買全新落地型喇叭，你很可能原地踏步，沒機會走
進音響?d堂。
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Name: Jenny
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/12
Time: 下午 02:56:59
Remote Name: 140.109.230.24
Comment
感謝各位的建議~~ 我已經一一記下大家所提到的?S牌和型號， 剩下的功課是我自己該做
的，我會一一查詢比較。
所以… 最重要的喇叭應?渍w採�?預算一半以上嗎? 如果一個"外行人"，要以五萬元左右
的預算買二手落地喇叭， 除了試聽(對自己的耳朵?K無自信)，在選�?時如何判定是物有所
值的東西呢? 有什麼該注意的重點呢?
價位在五萬元左右的喇叭，是否只有全新的書架型和二手的落地型可考慮? 有可能買到還
不錯的全新落地型喇叭嗎? 真是難為各位高手了… 謝謝!!
如果還有前輩願意提供10萬元左右的普級配備建議， 感激不盡，在這裡先謝過!
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Name: cooleyes
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/12
Time: 下午 02:15:33
Remote Name: 220.198.9.116
Comment
Jenny:linn classik+linn katan or linn kanⅤ。
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Name: 老何
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/12
Time: 上午 10:42:28
Remote Name: 203.125.230.10
Comment
To Jenny and KWWK:
忘了一件事： 我朋友有一套組合，玩得不錯： Audiolab 8000 + ProAc 2000
另外，KWWK兄提到的DYNAUDIO 25TH，在二手市場不易找得到。DYNAUDIO喇叭也是發燒友追
捧的器材。它的特點是：反應夠快，耐撞耐爆。不過，很考驗擴大機。如果要逼出深一層
的聲底，普通擴大機做不到。
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Name: TF
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/12
Time: 上午 10:38:36
Remote Name: 203.66.245.201
Comment
中帥兄;
15 年前日幣 30 萬的機器你當年 4 萬多就買到,算你厲害.
嚴格講起?�, CDP-R3 在高頻的表現上還是比起現今頂級的 Hi-End 的機器差了一點 (比方
說 Naim CDX-2).不過這?K不妨礙聆樂的樂趣.尤其 R3 各頻段的一致性,在現今 Hi-End 機
種中也是少有.
會買 R3 有點緣分. 將?硪苍S還是會玩 SACD. 目前省下的一筆錢準備買 Osim 按摩椅孝敬
老婆, 在買個 27 吋液晶給八個月的小女. 獨樂樂不如眾樂樂, 買 SACD 只能一個人快樂,
還不如買其他東西與家人同樂.
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Name: 不明不白
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/12
Time: 上午 01:18:16
Remote Name: 61.228.186.142
Comment
另外,金算盤兄,不少人因為這個水災受害不少,請別再用這種說法?硐�.如果剛好有受害
者看到別人拿自己的不幸?黹_玩笑,心理只怕不好受.
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Name: 不明不白
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/12
Time: 上午 01:08:25
Remote Name: 61.228.186.142
Comment
金算盤兄:
我想你找錯對象了.我好像沒有在"捍衛"或"教育"什麼.我的觀點是市場上大部分商家往
niche market走,今天如果定要以挑剔的方式聽音樂就很難避免最後買高價音響.你玩音響
如果超過20年,一定記得當年高價音響固然存在,一些平價好聽的英國器材一直在照顧一般
?蹣氛�.不是嗎?
我提及噴口水一段,其�?是看阿明兄好像沒對哪個器材?M意過(這應算挑剔了吧?).倒是和陽
春麵兄無關.如果陽春麵兄有所誤解尚望包涵.
另外有一點,其它 "XX明" 一�?的ALIAS?K非我.至於金算盤兄下回請別斷章取義我的意思.
如果你是誤解我的意思,我也不會小氣叭啦地要你怎樣.反正只是誤會.只希望你不是像小人
已己之心度君子之腹.至於小弟這"匪號"只是常看到阿明的發言有感而?淼�....
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Name: KWWK
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/11
Time: 下午 10:54:28
Remote Name: 218.187.134.82
Comment
TO 老何, 那DYNAUDIO 25TH 呢?
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Name: 中帥
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/11
Time: 下午 10:52:39
Remote Name: 220.141.208.122
Comment
回覆 TF 兄： 看完先生對cD播放机之 比較和見解的留言內容 本人很了解 也同意和同感
當cD?�1982年上市 最初2倍取樣 至88年時最高8倍24 bit 時 已達到cD机數位讀取的極限
當時的高級机種 都在 電源部份 零件數據誤差 以及底盤和轉盤的穩定性方面下功夫而已
而1988年初 soNY公司發表所謂cD革命機1 bit �?比轉換器 同時也推出三種高級机 （R1分
離式）（R3）（X77ES）當時也和多位發燒友以此機和當時銘器P1ONEER PD5OOO DENON
35OORG 等多台24 bit 比較過 最後我買了每台17公斤四萬伍的R3 和三萬x77ES 15年用至
今日 這些年?� 我常拿這兩台機 和幾十萬外國銘机較量過 聲音部份 勝多輸少 但如打開
內部零件 和外殼比較 （以金錢等值）就難找對手！ TF兄：我不知您選機的條件為何？在
那麼多新 HiEND機中 選了老掉牙的R3 但以我每天用約三小時 至今未故障 金黃色外觀 加
上厚銅板底座 又有最高級机才有的6種輸出端子 那麼美�? 又厚重 相信你和我一樣再聽多
久也不會換機
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Name: 老何
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/11
Time: 下午 10:24:13
Remote Name: 202.156.2.90
Comment
To Jenny:
你有6坪大的客?d可玩音響，羨煞很多人。有好的空間已是好的開始，已成功了一半。
以我個人的經驗，音響起步以喇叭為先。6坪大空間可考慮座地型喇叭，初玩者應選擇效率
較高（88db以上〕的喇叭，這樣在擴大機反面可以省下一些錢。
阿明建議你用5.5萬元左右買 ATC Active 10喇叭，我認為不很妥當。原因是ATC 喇叭較大
食，單元又小，普通擴大機恐怕玩不出它的味道。
我會建議你找二手喇叭如ProAc Resp2.5 ， PMC LB1， JMLab 905 ，Fucus audio78等優
質座地喇叭，等你對音響產生興趣后，才升級擴大機。如果你選擇小喇叭，ProAc 1SC，
ProAc 2000,B&W805,MBL311都是好喇叭，較容易玩得好聲，值得投資。
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Name: 阿明
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/11
Time: 下午 08:12:39
Remote Name: 221.169.19.217
Comment
jenny﹕
如果你有10萬元的預算，建議你用5.5萬元左右買 ATC Active 10主動式喇叭(在MY AV網站
�?買2手貨)，3萬元買前級，1萬元買CD。台北市中華路及延平南路都有賣中低價位的音
響。至於買什麼牌子好？只能靠自己多聽現場演奏，?K且攜帶熟悉的CD唱片試聽，除非你
言聽計?模駝t別人也幫不上忙。
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Name: 阿明
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/11
Time: 下午 06:31:16
Remote Name: 221.169.19.217
Comment
有些人只對百萬以上的高價音響有興趣，如果有人批評音響價格太高，就出?頌�?S商辯
護，但是對於許多預算有限的網友的問題卻沒有興趣回答。這種網友只是音響?S商的打
手，對於如何幫網友買到物美價廉的音響?K沒有興趣，可以說是冒牌的音響?酆谜摺Ｋ�
謂﹕「道不同，不相為謀。」對於這種人的問題，我們也不用回答，免得浪費時間。
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Name: Jenny
Email: 請問入門級的音響設備該如何添�??
R1: yes
Date: 2004/9/11
Time: 下午 05:28:12
Remote Name: 140.109.230.24
Comment
各位前輩高手們: 大家好!
在此斗膽提出一個非常"低階"的問題，請前輩們多多指教!
我10年?硪恢笔鞘褂肈ENON的床頭組合音響D-100，幾年?硪粝浜虲D Player逐?u出現問題，
想慢慢汱換掉整組設備，卻因不知?暮沃趾皖A算問題而拖了一陣子，想請問大家的經
驗。
看大家玩音響動輒以十萬百萬計，我自忖目前可動用預算不到5萬元，請各位別見笑… 因
現有組合音響的擴大機和CD唱盤還勉?娍捎茫斚轮笔窍葥Q掉喇叭一對，如果各位前輩
能有對non-heavy user的整組設備建議(預算10萬左右，含喇叭一對、CD Player和擴大
機)，我會想辦法分期採�?擴充的。
我的音響是擺在約6坪大的客?d，所以是開放的軟空間，音響主要是用?砺牴诺洹⒕羰亢鸵�
些流行音樂CD。身為一個普級的音樂欣賞者，我的要求不多，耳朵也不是特好，只求喇叭
能"盡量"忠�?傳達原音層次，高音清揚不破、低音渾厚有力，造型簡??不占太多空間即
可。
各位所討論術語和要求的細�?水準，�?在遠超我這個門外?h的理解範圍，如果以上的發問
有"非份"要求，或是資�?不足的地方，還請各位不吝指正。謝謝大家。
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Name: 金算盤
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/11
Time: 下午 04:31:11
Remote Name: 218.167.248.232
Comment
to:不明不白
好像只要有人對音響的高價發出質疑,你就會不遺餘力好好的回敬.調教他們一
番...............如果說你只是個"業餘的" 音響的?酆谜�,那你的立場又不對了,尤其是
你對陽春麵兄的那一篇,更明顯的讓人覺得你在"捍衛"或"教育"什麼........... 陽春麵兄
也就這麼一篇理性平和的po文,你竟然說人家在噴口水?...............那我想此次水患想
必與你有莫大關係.... ....
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Name: TF
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/11
Time: 下午 03:47:42
Remote Name: 203.66.245.201
Comment
最近換�?源,進出小弟試聽室的試聽器材不少. Mark Levinson, Wadia, Marantz, Naim,
Audio Synthesis; Redbook CD, SACD...各有特色. 結果最後卻買了 1989 年的 Sony
CDP-R3.
一部在 CD 發展史上�?時代的古董 (第一部 PDM 1 bit CD player, 可說是 SACD 的曾祖
父), 卻可以讓我忘掉 20 bit, HDCD, 24/96, 24/192, upsampling, oversampling, non-
sampling, SACD..., 有點神奇.
現在的數位科技真的帶?砺曇舻倪M步嗎?答案是肯定的. 但是以往在�?比線路,電源以及防
震效果上做工講究的唱機早該被淘汰? 似乎也未必.
音響真的不神秘, 卻是個謎!!
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Name: Jason
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/11
Time: 上午 10:41:28
Remote Name: 66.215.166.173
Comment
Mark;
You can try ATC
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Name: 不明不白
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/11
Time: 上午 09:46:26
Remote Name: 61.228.182.52
Comment
陽春麵兄既然?氖滦袖N想?硪猜犨^niche market這名詞.?S商既然想往這方面走你好像也沒
理由說他們一定錯.
如果大家買音響回家是欣賞音樂而非向阿明兄一樣都在挑剔缺點,聽音樂是很輕鬆的.可惜
如阿明兄一般心態或更甚者眾.使市場往niche market方向走入.這其中雜誌推波助瀾當然
也不可忽視.而且是既成事�?.如果您自己是以挑剔的心態聽音樂,那您自己已經把自己推向
niche market,就別再噴口水抱怨了.如果不想如此,就把這些當作天下奇景,以前的日子,當
成美好回憶吧.
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Name: Eric
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/10
Time: 下午 01:08:45
Remote Name: 61.228.91.61
Comment
Westlxxe的產品台灣訂價是有點離譜, 日本賣的都比台灣便宜許多...
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Name: 反清?� 明
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/10
Time: 上午 09:18:39
Remote Name: 210.203.70.44
Comment
「?壑睿熤小�?! 算了吧. 不知是誰才在釋迦牟尼又認為音響一點都不值得. 蠻矛盾
的.
不跟你鬧了. 祝大師早日用很少的錢組一套"接近現場"的音響. Ciao!
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Name: KWWK
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/10
Time: 上午 01:40:22
Remote Name: 218.187.133.190
Comment
虫兄, 謝啦 ^_*
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Name: solo
Email: solo1031@gmail.com
R1: yes
Date: 2004/9/10
Time: 上午 01:25:11
Remote Name: 166.23.32.110
Comment
我在ebay 上看到一個marantz pm94擴大機 140w, 覺得很心動 可是遍查網站 台灣好像沒
有資料介紹(都是介紹pm14, pm17, marantz 這些pm 系列有啥血統關係 搞不清楚) 用了超
過十年的擴大機可以買嗎 拿?硗苨pendor s3/5 合適嗎 我最大目的是要找一個便宜的二手
大功率擴大機 ?硗�
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Name: mark
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/9
Time: 下午 11:04:46
Remote Name: 61.230.234.152
Comment
請問前輩
mark levinson 23.5搭配甚麼前級和喇叭可發出好聲?
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Name: 阿明
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/9
Time: 下午 04:46:41
Remote Name: 61.220.136.74
Comment
陽春麵兄講得很有道理。所謂﹕「?壑睿熤小！刮覀冞@些?蹣氛�?K不希望音響界走
入死胡同，套牢在高價位之上，最後變成泡沫化。
日本、台灣和香港的房地產都是因為價格炒得太高，一般人買不起，最後變成泡沫化，價
格崩盤。
佛教認為「善有善報，?河�?簣蟆！谷绻幸惶煲繇懝疽患乙患业年P門大吉，?K不是網
友害他的。所謂：「多行不義，必自斃。」
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Name: 陽春麵
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/9
Time: 下午 12:12:17
Remote Name: 203.75.221.7
Comment
To 反清?� 明
小弟不才, ?氖滦袖N超過10年, 深知?S商最怕的就是資�?的透明與流通, 最喜歡的就是把
價格的 factors 加上許多所謂的 intangible value.
但是到頭?�, 缺乏誠信與玩行銷過頭的?S商似乎大多以倒店收場. 更糟糕的是整個產業萎
縮甚至遭到淘汰.
大家共勉之吧. 以個人的觀點, 目前台灣音響界的作法是殺雞取卵, 一昧地想把音響做往
金字塔的頂端, 前途堪慮, 因為對所謂的金字塔頂端而言, 音響對身份及品味加分的邊際
效用, 遠不及名車, 華服, 名錶及女人. 所以才會有某林姓富豪花了一千萬�?置的全套音
響設備, 用了沒多久就全部賣掉. 因為即使是他的富豪朋友也笑他是潘仔, 更別提當他跟
漂亮妹妹獻寶時, 她們一點都不感興趣.
信不信由你吧.
特別是網路興起後, 代理商要 mark up 太多, 可能行不通了
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Name: 反清?� 明
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/9
Time: 上午 10:01:03
Remote Name: 210.203.70.44
Comment
阿明, 看?硎悄悴欢袌鰧W吧. 有人訂價貴又怎樣? 沒人叫你買呀. 真有人買又怎樣? 一
個願打一個願挨又關你何事? 為何你認為甚麼事都是"錢錢錢"呢? 連女人你都這麼認為非
花大把鈔票不可你太侮辱女人了吧. Such a chauvinist pig.
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Name: 阿明
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/9
Time: 上午 06:33:45
Remote Name: 221.169.19.217
Comment
有一位網友不懂得台灣的音響售價，前面已經有一位richard網友告訴我們：「像代理
west****喇叭的代理商有一對書架型喇叭美國定價2千多美金,在台灣居然定將近20萬.」他
仍然視而不見，這種人的問題我就不回答他了。
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Name: 阿明
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/8
Time: 下午 10:55:27
Remote Name: 221.169.19.217
Comment
反清?兔餍郑�
我就是沒錢玩女人，才會在這裡講些五四三的，否則現在正為女朋友寫像這樣的文章，那
有時間跟陌生人磨牙齒呢？
我住長江頭， 君住長江尾。 日日思君不見君， 共飲長江水。 此水幾時休， 此恨何時
已。 只願君心似我心， 定不負相思意。
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Name: 明教教主
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/8
Time: 下午 09:21:08
Remote Name: 61.229.174.6
Comment
阿明兄 -- 您還是沒搞懂. 誰決定那個器材價值 10 萬還是 50 萬? 你嗎? 別往自己臉上
貼金了. 另外你提到二手店擴大機 46 萬希望你沒買因為那台的真正價值才 23 萬. 你買
進的話就當大盤子了.
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Name: 十一
Email: clk148@hotmail.com
R1: yes
Date: 2004/9/8
Time: 下午 06:14:59
Remote Name: 203.88.239.105
Comment
請問大家識唔識呢個牌子呢? 圖片上的揚聲器 , 大約要幾錢 , thx
http://www.titelectronic.150m.com/Products/AR/as800.htm
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Name: 阿明
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/8
Time: 下午 04:56:16
Remote Name: 203.74.247.250
Comment
一分錢一分貨只是原則，有些?S商會利用人們迷信貴就是好的心裡，值10萬元的器材定價
20萬元，值50萬元的器材定價100萬元，如果自己沒有辨別能力，只好任人宰割。
我在一家二手貨音響店，看到市價100萬元的後級只賣46萬元，這對單機後級的評價?K不
差。老闆告訴我，客人聽�?了就想換機，這才是真正的玩音響。
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Name: tony
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/8
Time: 下午 01:50:12
Remote Name: 203.73.201.219
Comment
別以為只有論壇有高手啊,比論壇評論員厲害的大有人在,聽一個發燒友提過,每次去看音響
展都幾乎是同一批人,見面第一句話都是{你又?砹藑, 很多人都是去看器材,?K不期待能聽
到好聲音
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Name: 不懂
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/8
Time: 下午 01:36:19
Remote Name: 61.223.27.100
Comment
ㄚ明兄 就算沒有稿費,至少有兩個討論去區的人都很熱心的把 自己的經驗寫出?�,沒有期
待,但有最真�?的熱枕,而不是天馬行空,似是而非,所以他們的文章個人覺得比較有�?戰經
驗 而不是有完美空間下的評論,當然地有良好的視聽室所評論的器材也很重要,比較中性
不過阿明兄:所謂﹕「一分錢，一分貨。」音響器材如此 您不是說高價的器材沒路用 怎麼
又如此說ㄋ 您前後矛盾歐
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Name: 阿明
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/8
Time: 下午 12:33:48
Remote Name: 61.220.136.74
Comment
不懂兄﹕
所謂﹕「一分錢，一分貨。」音響器材如此，文章也是一樣。在網路上發表文章?K沒有稿
費，你能期待什麼呢？你想得到真知卓見，最好付錢給音響論壇的高手，他們一定會在私
下給你?M意的答覆。
有很多音響?S商捨不得付出，在音響展覽時，不懂得花錢請音響論壇的高手為他們調音或
搭配，當然音響效果不可能會好。
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Name: 阿保
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/8
Time: 上午 10:58:16
Remote Name: 61.92.162.118
Comment
請問有沒有人知道, ?南愀圯�帯對易手聲器回台, 要不要打�?.
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Name: 反清?� 明
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/8
Time: 上午 09:41:14
Remote Name: 210.203.70.44
Comment
阿明兄: "玩音響和玩女人一樣，需要不斷的換機才有新鮮感" -- 看?砟恢灰繇懖粫�
玩, 個人私生活(婚姻)好像也危機多多.
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Name: 虫
Email: bug@net
R1: yes
Date: 2004/9/8
Time: 上午 09:36:45
Remote Name: 211.21.10.92
Comment
補充:
前述兩本相較於Stereophile及TAS 要平價風許多
美國除這兩本天書外 後?�?倪@兩書跳槽的一些主編(如Robert Harly) 共出了一本"Fi" 幾
乎更Hi-End
基本上這些雜誌在誠品都買得到 但每期進口數量有限
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Name: 虫
Email: bug@net
R1: yes
Date: 2004/9/8
Time: 上午 09:30:59
Remote Name: 211.21.10.92
Comment
For KWWK:
有一本"Audio" 好像是德國的 還有一個"Stereo Reviews"是英國的 這兩本算比較常見
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Name: 不懂
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/8
Time: 上午 08:17:33
Remote Name: 61.223.27.100
Comment
ㄚ明兄 既然您不玩音響,那您又如何?泶蠓咆试~,談論各種音響的優缺點ㄋ,若只是看過,閱
讀音響雜誌,那人人也都可以變成大師, 那有何鑑別力ㄋ,很抱歉小弟的國文程度不好,請您
若想回我的 post的話,請多寫些白話文, 那當然若不想回就不在考慮之內了,?K且音響真的
不是去店家看看,雜誌翻翻就好了,是要自己動手的,那您不用跟我說高價音響太貴或如何,
我的意思是,買的起自己最佳能力的產品 大家都是發燒友沒有貴,便宜之分,若都只是紙上
談兵, 那寫出?淼臇|西其�?是有失偏頗的
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Name: 阿明
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/8
Time: 上午 06:30:13
Remote Name: 221.169.19.217
Comment
明教教主兄﹕
玩音響和玩女人一樣，需要不斷的換機才有新鮮感。所謂：「新花枝勝舊花枝，?拇藷o心
念別離」，是要花很多錢的。我只是聽音響和看音響雜誌，?K不需要花很多錢，既然不玩
音響，就沒有所謂玩不玩音響的問題。
所謂：「菩提本無樹，明鏡亦非台；本?頍o一物，何處惹塵埃？」
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-
Name: KWWK
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/8
Time: 上午 12:26:13
Remote Name: 218.187.133.190
Comment
Dear All, 請問歐美有哪些專業的音響刊物如TAS and stereophile等呢?
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Name: 阿明
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/7
Time: 下午 07:06:41
Remote Name: 61.220.142.34
Comment
我認為音響器材達到某一個水準之後，聽起?矶疾畈欢啵皇俏兜啦灰粯佣选Ｈ绻苡�
便宜的價錢買到同等規格品，�?在是消費者的福氣。
有些?V告其�?是不用花錢的，例如在MY AV打?V告，在自己的辦公室給客人試聽，只要�?取
合理的利?櫍饩妥霾煌炅恕Ｌ热糍I一對喇叭可以省50萬，?母咝圩w機到台北買也划
算。
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Name: richard
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/7
Time: 下午 05:55:01
Remote Name: 203.73.66.37
Comment
我個人覺得代理商的做法每家都不一樣,有的利用雜誌?V告評論大肆炒做,知名度提高,價格
也三級跳,我想那些費用都是算在我們消費者身上,像代理west****喇叭的代理商有一對書
架型喇叭美國定價2千多美金,在台灣居然定將近20萬.如果這叫積極那也太積極了,我曾買
過德*代理的器材,售價非常合理,我想是因為他們?牟�?V告也不炒做,所以才能賣的比較便
宜,記得這家德*以前也代理過BURMESTER好長一段時間,?奈纯催^?V告,聽店家說一樣賣的嚇
嚇叫,808mkIII+911才50幾萬,現在這兩樣器材的價格加起?斫�200萬,不曉得勝旗賣的如
何? 有些音響店?V告不斷,有些則?牟�?V告,那種型勢生意會比較好也很難說,總一句話這是
一個自由民主的社會每個人有不同的想法與做法,只要不侵犯到別人.
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-
Name: sting
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/7
Time: 下午 05:29:15
Remote Name: 203.73.66.37
Comment
別鬧了,全茂賣的KHARMA百分之一百是德昌賣給他的,因為那一天剛好去看到德昌的車子與
人員在搬KHARMA,只是俱同行所知全茂喜歡選定某個型號別家不準賣.
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Name: 小何
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/7
Time: 下午 05:23:57
Remote Name: 220.163.80.210
Comment
劉名振老弟：論壇何時評論JM lab Diva Utopia Be喇叭呀？
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Name: 明教教主
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/7
Time: 下午 05:08:01
Remote Name: 210.203.70.44
Comment
阿明兄,
是呀, "所謂習慣成自然，何必自尋煩?溃�" -- 所以有那麼多關心您的網友勸你不要玩了.
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Name: 阿明
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/7
Time: 下午 05:01:55
Remote Name: 61.220.136.66
Comment
明教教主兄﹕
謝謝你那麼關心我所寫的文章，孫子兵法說﹕「知彼知己，百戰不殆。」你一定是一位常
勝將軍。
聽音響分為高標準和低標準。以高標準?碚f，目前我還沒有聽到一套?M意的音響。以低標
準?碚f，國際牌手提式收錄音機聲音就不錯了。
我聽了很多音響，最後還是覺得已經聽了10幾年的老音響最習慣，所謂習慣成自然，何必
自尋煩?溃�
辛棄疾有一首詞：「眾裡尋他千百度，驀然回首，那人卻在，燈火闌珊處。」正是我目前
的寫照。
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Name: 阿明
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/7
Time: 下午 04:28:57
Remote Name: 61.220.136.66
Comment
steven兄：
我問過全茂，他說兩家公司各自代理不同的機種。不管全茂或德錩，我覺得他們做生意的
方式都很消極。不願參加音響展，積極促銷，在台北也沒有試聽處，坐等顧客上門，就好
像諸葛亮：「臣本布衣，躬耕南陽，苟全性命于?y世，不求聞達于諸侯。」
如果這種喇叭真的那麼好，碰到比較積極的?S商，代理商大概要換人做做看了吧！
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Name: 小小
Email: a8852086@yahoo.com.tw
R1: yes
Date: 2004/9/7
Time: 下午 02:15:12
Remote Name: 218.163.59.150
Comment
請問一下LEXCSEALX5000的 音響好嗎?
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Name: 明教教主
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/7
Time: 上午 10:47:44
Remote Name: 210.203.70.44
Comment
統計一下阿明大哥這幾個月?淼鸟雎牻涷�: 靜電喇叭不能聽. 大喇叭不能聽. Omni 喇叭
(如 MBL) 不能聽. 連他沒聽過的中型喇叭 Kharma 也慘遭滑鐵盧. 只剩下鋁帶小喇叭有機
會了, 但鋁帶喇叭用他的綜合擴大機又可能推力不夠. 真的不懂....
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-
Name: 劉名振
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/7
Time: 上午 09:42:42
Remote Name: 202.3.164.161
Comment
to Amati:
答案是可以。
to MyAV:
本刊美編正在渡假中，過兩天回?砭蜁铝耍�請多包涵。
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Name: steven
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/6
Time: 下午 11:17:52
Remote Name: 203.73.183.153
Comment
TO:阿明 KHARMA的代理商不是全茂是代理CEC的德昌,進口的型號目前還不是很齊全,全茂有
一對EXQUISITES-1D等級比你提到的MIDI-EXQUISITES還要高,TAS其中一位主筆是用KHARMA-
CRM3.2當參考喇叭,可見這家KHARMA絕非泛泛之輩,台中除了全茂之外還有一家經銷商也有
KHARMA1.1與全台唯一一對的CRM3.2-F-E,不過CRM-3.2到貨一天馬上賣掉了,讓不少人扼挽
沒聽到這對3.2.KHARMA應該有20年歷史,經歷全球不景氣後還能毅立不搖我想有他的理由,
更何況KHARMA只賣高價與天價的喇叭
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Name: 阿明
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/6
Time: 下午 05:17:38
Remote Name: 61.220.136.74
Comment
Kharma喇叭台灣的代理商是全茂音響，電話04-22341815，地址﹕台中市崇德路一段573
號。
老闆的企圖心不大，最頂級的機種沒有進口，也不參加音響展，大概是對自己所代理的產
品沒有信心，恐怕在華山論劍(音響展覽)時，被武林豪傑打得落荒而逃吧！
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Name: silver
Email: silverspil@hotmail.com
R1: yes
Date: 2004/9/5
Time: 下午 10:21:40
Remote Name: 61.30.97.194
Comment
Dear All menbers 偶然情況下再唱片行看到一?坰usan-wan人聲cd,但是為第二集, 不知道
那兒可以買到第一集,因遍尋不著..只打聽出?砗孟袷切录悠屡枋�,其他就問不到了.
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Name: 不明白
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/5
Time: 上午 05:34:11
Remote Name: 61.229.144.221
Comment
阿明兄的國文造詣的確不錯,引經據典似乎頭頭是道.. 那...那...那麼.....大家器材收一
收,聽道理覺對比聽音響好... 不要萬物喪志,一切皆空,不要被器材所迷惑了!!!!
要喝牛奶的,請去現場用手親自擠,?埧谟昧ξ亲詈玫倪x擇;不要把牛奶買回家, 這樣是不
可能"原汁重現"的...
要嘛就出?堊�,這才是最好的...
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Name: LL Lim
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/5
Time: 上午 12:08:55
Remote Name: 218.186.131.107
Comment
阿明是有權上網論音響，沒人會阻止你，可是你總是搬出曹植，孔夫子 ，姜子牙，還有釋
迦牟尼的古文，你叫國文 程度低的發燒友，如何體會你的精髓，如何回應你的論點。請多
用日常用語好不好。謝謝！阿門！
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Name: 老 何
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/4
Time: 下午 11:53:20
Remote Name: 218.186.131.107
Comment
臺灣的“音響論壇”香港的“發燒音響”美國的“Streophile”“the absolute sound"都
是經歷了市場的考驗而生存下?淼囊繇戨s誌，值得發燒友參考。
雖然基于商業利益，它們評論有?V告的音響商品，但是還不至于為了?V告把“江魚仔”當
“魚翅”把爛品當珍品。也就是說,這些成名的音響雜誌不會去“陷害”讀者，不會為了一
個品牌砸了自己的招牌，最多是用多幾句形容詞,評論稍微夸?埩艘稽c，還是有參考價值
的。
阿明列出的Kharma Midi Exquisites 喇叭，既然是the absolute sound的評論，應該可
信。?脑u論的“形容詞”?砜矗髡卟惶赡馨阉腥水斏倒希@款喇叭應該是有�?力
的，如果臺灣有代理，我一定會第一時間去聽個仔細，只要是發燒友都應該去聽聽。
如果大家聽後的結論和評論的剛好相反，我們就應該集體抵制「聲�?春秋」雜誌。你們說
對嗎？
祝各位發燒快樂！
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Name: 阿明
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/4
Time: 下午 10:12:08
Remote Name: 221.169.19.217
Comment
93年7月25日the absolute sound中文版創刊號叫「聲�?春秋」雜誌，裡面有一位J.V先生
參觀2004年5月紐約希爾頓飯店音響展，他說Kharma Midi Exquisites 喇叭「消失」得比
市面上任何一款喇叭都?淼煤茫粲驅�?V，低頻直入地獄(20Hz)，高頻氣沖牛斗(無邊無
際)，不曉得是不是又一篇音響神話？有那一位網友可以提供試聽心得？包括優點和缺點。
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Name: MyAV
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/4
Time: 下午 09:51:31
Remote Name: 61.216.71.91
Comment
http://audioart.audionet.com.tw 把這網站管理員炒魷魚好了
本月雜誌已出書,首頁還不更新........ fire !
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Name: 阿明
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/4
Time: 下午 09:28:35
Remote Name: 221.169.19.217
Comment
網友可以批評我的文章寫得不好，思想偏差，令人不敢苟同，我也欣然接受。因為我不是
靠搖筆桿吃飯的，寫得不好也是理所當然，但是不應該要求我不能上網發表文章。
憲法第 十 一 條 ：人 民 有 言 論 ， 講 學 ， 著 作 及 出 版 之 自 由 。
曹植說：「人各有好尚，蘭�?蓀蕙之芳，眾人所好，而海畔有逐臭之夫；咸池六莖之發，
眾人所共樂，而墨翟有非之之論，豈可同哉！」
每一個人的興趣不一樣，音響器材的表現也不是十全十美，?K非神聖不可評論。對不對？
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Name: 不明不白
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/4
Time: 下午 05:51:53
Remote Name: 61.228.178.87
Comment
看阿明的留言,似乎也在玩音響.但留言卻又好像對音響出?淼墓揞^音樂多有微詞.還一直吊
書袋...�?在是讓人不明不白.
高價音響是否有價值?我舉個例子好了.博物館(音響展)蒐藏的名畫(高價音響)大部分的人
買不起.可是有藝術涵養的人仍然可以在觀賞(聽高價音響)時得到感動.可是不懂得人可能
會說:我覺得它比不上真�?情景(現場),因為畫永遠不可能和真�?情景一模一樣.
倒不是說高價一定好.有些不出名的畫家一樣可能有令人感動的作品.我想與其批評音響高
價,不如批評國內音響的商業機制.股票市場未狂飆時,高價音響早已存在,但是沒有人批評.
因為平價優質器材一直溫暖?蹣氛叩男�.現在這種器材已經有些被邊緣化(替不合理高價找
理由),甚至消失了.要知道好產品也要有好價格合好行銷才能生存,不是嗎?
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Name: 老 何
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/4
Time: 上午 09:43:51
Remote Name: 218.186.231.27
Comment
阿福說得對，各家音響?S家對聲音的調校都帶有一定的品味取向。玩音響只要你覺得好聽
就可以了，不必刻意與現場聲音比較。
就如阿福所說：重播的音響和現場的音響就像繪畫跟�?體之間的藝術關係．繪畫不一定要
像照片般描繪真�?。我要補充的一點是：繪畫經常比�?體更貴，只要有人欣賞有人爭買，
自然就水?q船高，不可能賣便宜的。
再說，現場演奏很多都要靠麥克風和喇叭的放大，再經過音樂聽的隔音，吸音和反射等手
段的處理，單是這一過程就涉及到音響的技術問題。接下?砭褪锹犝咦奈恢貌灰粯樱�
覺也是有差的。如果再加上當天你心情不好，聽者又不夠安靜，你也未必聽得到很好的聲
音。
真正現場演奏的音效，其�?也不及像Tim在家聽孩子?椾撉俚母杏X，那種直接的鋼琴聲充?M
空氣感，余音繞梁，除了一流的音樂聽，一般的音樂聽都無法做得到，更不要說是用音響
器材?碇夭ァ�
玩音響有所謂的Hi-Fi感，這種感覺是很過癮的。音響?S家能把CD的錄音還原到可讓人沉迷
的境界，這是相當了不起的成就。
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Name: 阿福
Email: timfuk@netvigator.com
R1: yes
Date: 2004/9/4
Time: 上午 12:18:49
Remote Name: 219.77.33.228
Comment
用一個不太貼切的比喻，重播的音響和現場的音響會否像繪畫跟�?體之間的藝術關係．繪
畫不一定要像照片般描繪真�?，我個人就很喜歡印象派的畫．各家音響?S家雖然都聲稱追
求現場感的重播，但其對聲音的調校都帶有一定的品味取向，就像不同流派的畫一樣，各
有特色，各自精采，各有擁戴者及追求者．可能就有人喜歡不真�?的重播聲音比現場真�?
的聲音更甚．
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Name: 老何
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/3
Time: 下午 11:26:17
Remote Name: 202.156.2.90
Comment
如Tim所言，阿明的文字語言，確�?「?姾贰埂�
我玩音響十多年，?木C合擴大機到前後級，器材?腁rcom，Aragon，Bryston，Krell，
Mark，Jeffrowland 到現在的全套MBL，一路走?恚瑔嗡闾?掉的錢，少說也三四十萬，你可
以說我?y花錢，但是你不能說我不懂音響。
音響雖是很個人化的東西，很主觀的東西，但是也不至于是瞎子摸象，無中生有。
音響的好壞是有跡可循的，需要去體會，去學聽的。音響雜誌對音響器材大吹法螺，歌頌
讚嘆，你可以不信，但是你絕對要相信音響器材是有好壞之分的。
Jeffrowland和MBL 是味道和表現完全不同的器材，兩者可能沒有好壞之分，但是讓它們和
Arcom，Aragon，Bryston一比，就輕易地嬴上好幾條街，高低立分，不信不行。
我不知道是誰上網吹噓某某音響器材音場如足球場，歌聲如鄧�?君回魂，這確�?是夸?�
了，但是也不能因此把高級音響批得一文不值，像是凱子，呆子在玩的東西。
我相信你沒玩過高級音響，也可能玩音響的地方不好，或玩法不對，以致你對音響的成見
那麼深。
其�?，完全不看音響雜誌的人，買錯器材的機會反而會更高，而且會在原地踏步，不能體
會升級的樂趣。另一方面，也不是所有的音響迷都會用電腦，可以上網交流，這些人我反
而鼓勵他們多看音響雜誌，在決定要買之前，多去朋友家或音響店聽聽，才作出最後的決
定。即使真的給音響雜誌耍了，就當作是交學費好了，下次多問多聽就是了。
當然，音響器材只是硬件，只是手段，并不能保證最後出?淼氖呛寐暎渲械淖償嫡娴暮�
多，這也是音響好玩的地方。以個人淺見，聆聽空間是最大的變數，沒有好空間，就不要
花太多錢玩音響，免得你怪器材不好，花錢又傷神。
過去十多年，我玩音響樂在其中，?牟会峄冢�?牟槐г埂Ｎ姨吹轿颐刻齑粼诩依锫犚�
響，沒有出去鬼混，她也樂在其中。
祝各位同好發燒快樂！
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Name: 中帥
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/3
Time: 下午 08:39:10
Remote Name: 218.162.133.233
Comment
大家好 各位音樂迷為了 現場演奏和器材播放之差�? 每位引用 經典成語 挖空心思 只為
能很清楚表達各自觀點 連上天神佛 孔夫子 姜子牙 都請了下?� 各個能言善道 精彩絕�?
真讓小弟大開眼界 本人 才疏學淺 用通俗比喻說法吧 現場演奏就像現在當紅明星 林志
�? 蕭嗇 晚上下完粧 所看見 沒做假 缺點有否一目瞭然 具最真�?美的一面 至於器材播
放 各位的前後級 喇叭 cD 線材 就像她們上舞台 臉上用的sK2 雅芳 資生堂 和所穿不同
的打扮 而承現不同之美 或妖豔 或淑女 或清純等、、依各人喜好而下的結論 就是正確答
案 沒 對和錯 那一种優劣的爭辯 �?雷說 歡喜就好 各位認為呢 ？）抱歉 題外話（她們
兩大美女穿的衣服我喜歡 但我更喜歡 （護士裝和水手裝）
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Name: Tim
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/3
Time: 下午 07:39:04
Remote Name: 140.126.7.115
Comment
情緒式的發言，對於討論事情恐怕沒有太大的幫助，不但沒有「傷到」對手，反而會暴露
自己的缺陷，不論是修養上的、或是技術上的。
?陌⒚魉l表的論點，我是一直很欣賞他的熱心，尤其是對於一些新接觸音樂、或者器
材者：「量力而為、多看多聽、慢慢磨練」。這是很健康的觀點與態度。
當然，阿明舉用的例子，或許不是那麼嚴謹。文字語言的使用，有時比較「?姾贰梗�
過，我想多數的人應該瞭解他要表達的想法。若只依「觀點」、或者語言上的不嚴謹而延
伸去論斷他的技術、甚至個人品味，應該是極不恰當的。
老何所表達的，我認為是另一群人的健康想法。其�?也顯示了只要有正確的心態，容忍與
尊重各種觀點，大家才能在音樂欣賞與器材選擇上功力精進。
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Name: 阿明
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/3
Time: 下午 06:54:41
Remote Name: 61.220.136.66
Comment
有些人認為上網只能針對音響器材大吹法螺，歌頌讚嘆，這種人最適合看音響雜誌，不需
要上網自討沒趣。
所謂﹕「文藝是苦?灥南筢纭梗瑫暇W發表意見的人，大都是對音響器材不?M的人，很少
看到有人上網吹噓某某音響器材音場如足球場，歌聲如鄧�?君回魂。寫得再好，也不如音
響論壇的主筆妙筆生花，無中生有。玩音響的手法還有技法，誰比得上音響論壇？誰敢跟
音響論壇打擂台，開放 貴府的音響器材讓網友大開眼界，超英趕美？
很多人上網在問：「某某音響器材好不好？這樣搭配好不好？」他們想聽的都是批評而非
讚美，因為音響雜誌、經銷商都說好，只有上網才能聽到不同的意見。
不批評音響器材，上網還能做什麼呢？
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Name: 老何
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/3
Time: 下午 06:48:11
Remote Name: 202.156.2.90
Comment
就如Tim所言，阿明原本說的是關於欣賞音樂的態度，只是阿明以“大師”自居，還抬出釋
迦牟尼和孔子，最後遭到其他發燒友的圍剿。
聽現場演奏和音響是兩種不同的享受，一個是真�?的,但很被動，沒得玩。一個是虛擬的，
卻很主動，有玩的樂趣。兩者其�?無須對立，一樣可以成為我們生活的一部分。現�?生活
中，有很多喜歡聽現場演奏的人，也沒有玩音響，玩音響的人也不一定要常聽現場演奏.
當然，現場演奏的感覺當然比音響好，多聽演奏確�?能增加對音樂的修養。可是，我們也
沒理由去挑戰玩貴價音響的人，硬要他去比比現場演奏，然後說：“既然無法取代現場就
不要太沈迷，追根究底，一切皆空。”
我也是音響發燒友，器材雖不及天價，也不下百萬元。以我個人的淺見，任何發燒友都是
?钠絻r器材開始，有了發燒興趣後，才視財力慢慢升級。不過，最後你還是得承認：貴價
器材有它的媚力和�?力，不是平價器材可以比的，只是每個人對錢，對價值比的看法不同
而已。至于那些?y叫價的器材，是會被市場淘汰的，我們無須操心。
金算盤說阿明被�?上，可能是擋了人家的財路?還是傷了有錢人的自尊心? 我想都不是，而
是阿明不了解玩音響的心態，也不了解發燒友的樂趣。
以我作例子，如果我現在手上有充裕的錢，我想我還是會再沖一回。我沒玩過FM器材，我
真得很想玩。你們覺得呢？這就是發燒友的“沈迷”，不是非發燒友可以理解的。
祝各位發燒快樂！
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Name: fUkheAd
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/3
Time: 下午 05:43:47
Remote Name: 220.130.197.12
Comment
To Jeffy,
OMG.... u need to brush up your English.
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Name: 金算盤
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/3
Time: 下午 05:12:45
Remote Name: 61.228.128.220
Comment
看了這麼多,我現在倒是對和阿明�?上的人反而比較有興趣...
阿明的言論是擋了人家的財路?還是傷了有錢人的自尊心? 還是..................還有其
他.....................???
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Name: 總結公子
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/3
Time: 下午 02:28:49
Remote Name: 218.186.227.205
Comment
阿明的comment> ： 一，天價的音響器材，專釣有錢人的胃口，只要我們多聽現場演奏，
不上鉤，其奈我何？（回應：你又奈有錢人何？搞不好有錢人把現場演奏搬回家聽。〕
二，有人認為必需擁有仟萬元級的音響，才能判斷音響器材的好壞，就好像必需娶個世界
小姐當老婆，才能當選美的評�?委員一樣。我認為只要經常聽現場演奏，就能判斷音響器
材的好壞。（回應：好像只有你常聽現場演奏，其他的人不會去聽，也不懂得聽！〕
三， 判斷牛奶好不好吃，不需要養一頭牛，只要經常喝鮮奶就行了。音響論壇的主筆?K沒
有�?置仟萬元級的音響，一樣可以聽出音響器材的優劣 。（回應：那你呢？你一樣可以聽
出音響器材的優劣嗎？如是，請問你用甚麼器材，我也好跟買，如不是，你高談擴論甚
麼！〕
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Name:
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/3
Time: 下午 02:07:58
Remote Name: 218.186.227.205
Comment
看了音響和現場演奏的爭論，感覺上只有KWWK和阿明 常聽現場演奏，深明音樂的修養，其
他玩音響的都是盲目的，可憐的！
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Name: LL LIM
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/3
Time: 下午 01:00:16
Remote Name: 218.186.227.205
Comment
如果你有錢戴ROLEX勞力士，或玩音響，或用名車，有人引用釋迦牟尼佛說：“一切有為
法，如夢幻泡影，如露亦如電，應作引如是觀。追根究底，一切皆空。 ” 你會不會叫他
省省吧！我會！ 自有音響以?恚苌偃藭康侥矛F場演奏和音響比高低，然後還說：“追
根究底，一切皆空。” 除了音響，有甚麼不是“追根究底，一切皆空”，生命和金錢也是
“追根究底，一切皆空”，那不如死掉算了，還教人玩甚麼音響，聽甚麼現場演奏。 我們
大家在此談論音響，目的是交流玩音響的手法和技法，不是談論大家都心知肚明的現場演
奏,更不是叫人別傻了！別玩了！ 其�?大家要尊重音響?S家，它讓我們很方便，不必出門
也可以天天體驗音樂之美。 貴有貴玩，便宜有便宜玩，開天價的音響器材，就留給有錢人
玩吧！我們天天有音樂聽，也一樣樂在其中，這不是很好嗎？為甚麼一定要搬出釋迦牟尼
?砟兀�
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Name: KWWK
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/3
Time: 上午 01:16:09
Remote Name: 218.187.133.184
Comment
Dear Tim, 我很認同你所談論的內容及對器材的認定. 此外Jeff, 我有沒有錢不關你的
事, 而我所想表達的是器材的價值取決於你主觀認定而多聽演奏能增加對音樂的修養, 我
?K沒對任你或其他的網友有任何不當的言詞, 請你尊重別人也尊重你自己.
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Name: Tim
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/3
Time: 上午 12:40:36
Remote Name: 140.126.7.115
Comment
我認為大家談的根本是兩件事。我想阿明說的是關於欣賞音樂的態度，我也�?成，不過所
舉用?眍?比的例子不是很好。其�?「心態」將決定您要的是什麼？有人一直在找尋所謂的
發燒銘器，或許有人覺得這種追求是「苦海無邊」，但只要他覺得金錢不是負擔，這也是
他追求快樂的方式。有些人要體驗的是音樂創作、演奏之中所蘊藏的創作力與表現手法、
技法。有很好的設備當然是好事，但卻不一定得花百萬音響才能聽得出這些美好的智慧。
以目前家中有學鋼琴的小孩的家庭應該不少，（我自己家就有兩個）不用說史坦威，山葉
鋼琴就夠了，我認為那種鋼琴聲音，或者說是「木頭質感」whatever...，我是?臎]聽過有
哪支喇叭發出過那樣的聲音，不過，也可能是小弟聽的喇叭不夠多、不夠頂級。但至少當
我聽肯普夫、布蘭德爾或米開蘭傑里時，我?K不期待自己的喇叭發出「現場原音」，因為
這不影響我欣賞他們�?釋與表達音樂之美，當然換器材時或在別人家的喇叭中聽到常聽的
樂段，會有些新樂趣，不過還是老話：這不影響我欣賞他們�?釋與表達音樂之美。
我自己常用的手錶有兩支，一支是SEIKO精工的石英表，附有鬧�?、計秒，精確又方便，設
計感也佳，帆布錶帶適合運動，也好清洗。不過，我出去談設計案時，我會戴上ROLEX勞力
士，以機械錶而言，它真是不錯的設計，表面不磨損、錶帶不褪色。但最重要的是，這是
給別人看的，業主看了您身上配備的各種高檔行頭，就怕自己的委託案太小，請不起您
呢！這種社會現象與價值觀，您說是常態？還是變態？
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Name: Jeffy
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/2
Time: 下午 11:42:02
Remote Name: 202.156.2.90
Comment
KWWK and 阿明 are Ah Q family member , talk 3 talk 4 because of no money buy.
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Name: LL Lim
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/2
Time: 下午 11:36:44
Remote Name: 202.156.2.90
Comment
有錢人沈迷音響，那是他家的事，阿明何必扮釋迦牟尼指引人。 天價的音響器材，專釣有
錢人的胃口，又干你何事？ 你要聽現場演奏，就去吧！ 你用什麼器材，連提都不敢提，
還教人玩音響，省省吧！不要再此口水多多。
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Name: KWWK
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/2
Time: 下午 09:59:13
Remote Name: 218.187.133.184
Comment
Dear Sir, 我認為阿明此次之言論?K無不當,而且還算中肯. 阿明我支持你 !!! <阿明的
comment> 天價的音響器材，專釣有錢人的胃口，只要我們多聽現場演奏，不上鉤，其奈我
何？有人認為必需擁有仟萬元級的音響，才能判斷音響器材的好壞，就好像必需娶個世界
小姐當老婆，才能當選美的評�?委員一樣。我認為只要經常聽現場演奏，就能判斷音響器
材的好壞。 判斷牛奶好不好吃，不需要養一頭牛，只要經常喝鮮奶就行了。音響論壇的主
筆?K沒有�?置仟萬元級的音響，一樣可以聽出音響器材的優劣
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Name: 阿明
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/2
Time: 下午 09:02:10
Remote Name: 61.220.136.66
Comment
釋迦牟尼佛說：「一切有為法，如夢幻泡影，如露亦如電，應作如是觀。」
聽音響也是一樣，既然無法取代現場就不要太沈迷，追根究底，一切皆空。
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Name: amati
Email: amati_jyb@21cn.net
R1: yes
Date: 2004/9/2
Time: 下午 02:06:27
Remote Name: 219.132.115.88
Comment
劉名振先生： 請問SONY TA-DA9000ES可以解調Pioneer 755Ai以i.Link傳送的SACD的DSD信
號？ 您在185期評測SONY TA-DA9000ES數位擴大機時，SONY TA-DA9000ES對Pioneer 755Ai
以i.Link傳送的DVD-AUDIO信號視而不見，但沒再說明是否可以解調Pioneer 755Ai以
i.Link傳送的SACD的DSD信號。
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Name: LL Lim
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/2
Time: 上午 09:21:18
Remote Name: 203.118.41.2
Comment
阿明真可?郏谷粫康侥矛F場演奏和音響比高低，這好像拿真人和情趣娃哇比一
樣。如果每個發燒友都拿現場演奏?肀龋铱匆繇懙暌P門，音響論壇也辦不下去了。
玩音響就像玩車一樣，有錢就買名牌，沒錢就買便宜的，你不必管人家值不值得，好
或不好。在音響世界里，可以聽出音響器材的優劣，只是自己在爽而已（很可能是自己錯
了），重要的還是要有錢買?硗妫约簞邮肿约和妫@才有樂趣。我情願當個有錢買不會
聽的人，也不願當個沒錢買只會講的人。
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Name: 愚公
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/2
Time: 上午 08:37:49
Remote Name: 203.118.41.18
Comment
To 阿明： 不知你聽了現場演奏後，回家聽你的綜合擴大機和收音機，有差嗎？如果
沒差，請教你是用什麼器材？為何你連提都不敢提！ 沒錯，如果你能每天去聽現場演
奏，音響真的可以不玩了。因為世上根本沒有比得上現場演奏的音響。 沒錯，判斷牛
奶好不好吃，不需要養一頭牛。但總不能只拿你家那頭牛作標準罢！萬一你家的是
病牛，奶是酸的，哪豈不是累人累己？ 沒錯，音響論壇的主筆?K沒有�?置仟萬元級的
音響，一樣可以聽出音響器材的優劣。但總不能只拿綜合擴大機作標準罢！哪豈不
是愚人愚己？
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Name: Roxy
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/1
Time: 下午 10:25:56
Remote Name: 218.169.17.225
Comment
麥克大哥:
雖然你的這些話立意不錯'但是' 對於那些一個月只想做一件生意' 就可以撐一個月生計的
現�??S商?碚f' 就像是蚊子叮牛角' 不痛不癢' 說了再多也是白搭' 你知道嗎? 有一次我
在展覽會上聽到喇叭所放出?淼穆曇�'高`中`低音分的粉明顯' 聽起?砗懿蛔匀�' 開口問了
一下' 想不到對方竟然說音響要這樣才正確' 而且整套系統要價好幾百萬耶' 我自己也是
常聽現場' 似乎沒過這樣的聲音' 難道說國家音樂?d的條件太差? 還是我家裡音響的等級
太低呢? 我�?在不了解.
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Name: Jack
Email:
R1: yes
Date: 2004/9/1
Time: 下午 09:35:40
Remote Name: 61.229.148.124
Comment
第一次留言,忍不往.. 我也想試一下紅白線的聲音吔,可否告知那裏賣 感謝前輩
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Name: 阿平
Email: wpcheng@ms13.hinet.net
R1: yes
Date: 2004/9/1
Time: 下午 08:23:21
Remote Name: 220.130.38.177
Comment
線材一定是有好有壞的 好的線以電子專業?碚� 1. 阻抗小 2. 電容小 3. 電感小 除了這
些之外 導線可以�?出頻率響應圖 也就是不同頻率有不同的衰減 與相位移 除了這個之外
導線的阻抗和喇叭的阻抗是否匹配會影響能 量傳輸 甚至反射波 ?砘貍鬟f也都會影響聲
音 要詳細討論 是沒完沒了 像導線遇熱 產生 熱雜�?也都會因每個材質不同而不同
這是非常複雜的 如果你認為導體都差不多 那可能是你電子專業不夠深入 所造成 有些網
路線 可傳 100Mhz , 有些更可到 500Mhz 線材的頻寬也會有所不同 所以線材是會影響聲
音的 不過也不要太迷線材 因為有些線材影響程度真的很小 沒錢就用普通的就好 但用
30 塊的 我個人比較過 聲音差太多了 若你分不出 30 塊和一萬塊的線材有何不同 可能和
你放 的 CD 有關 故意放高頻很
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